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1名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:04:48.44ID:mVjAVSUT0
電ファミ執筆陣の超めんどくさいオトナたち(岩崎啓眞、島国大和、hamatsu、TAITAI)が言いたい放題! 2017年歳末ゲーム大放談【特濃】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229
──来年はいかがでしょう?
岩崎氏:
 来年のコンシューマーはけっこういい年になるんじゃいかなと。
島国氏:
 ハードウェア的に煮詰まっているので、楽しみは大きいですね。
──どういう根拠でしょうか?
岩崎氏:
 ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が激しくなっていたことなんです。
大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の機種は基本的にVitaだったんですよ。
これが辛かった。
PS4とVitaの縦マルチ制作がめちゃくちゃ辛くて。
島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
岩崎氏:
 そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。
そうするとそのPS4との能力差が大きいんですよ。
PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。
──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。
岩崎氏:
 で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れなくなるという問題があった。
それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てきてくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。
Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。
そうなるとPS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられる市場ができる。
そう考えるとこれから先の日本の市場は、しばらくいい形でゲームを作れるんじゃないかなと思うわけです。
2名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:06:31.14ID:Q889E8WX0
にせんじゅうななねん
3名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:07:41.55ID:1Gd/VHnS0
痴漢妊娠変態
4名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:07:43.39ID:mVjAVSUT0
>>2
その2017年より状況は悪化したよね、というお話
5名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:08:04.85ID:SWb7l+JMa
vitaが一番足を引っ張ってたのはよくわかる
アトリエの出来を見ればな
6名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:08:48.61ID:ghsOFyKZ0
スーパーswitchのおかげでまた助かるって話か
7ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2021/06/06(日) 22:09:38.03ID:TBq+aMB40
岩崎がSwitch誉めてるのは草
8名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:09:38.19ID:mVjAVSUT0
今PS5に出すにはPS4の縦マルチとSteamに出すのが必須
なんなんならプラス箱
9名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:10:09.19ID:SWb7l+JMa
マルチにして売れるかどうかは別の話だからな
むしろPSで出しても今は売れないからな
10名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:11:16.60ID:L0RoeLMw0
ファルコムは何で大変なVITAは即出してSwitchには人員足りないとか言って出さないのか
矛盾してね?
11名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:12:08.95ID:SWb7l+JMa
>>10
まあファルコムだし
12名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:12:35.52ID:y67Zk82j0
VITAで駄目でswitchで売れたってサードどんだけあるのかな?w
13名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:12:58.90ID:SWb7l+JMa
今はスイッチ独占かスイッチとPS4のマルチが正解だね
後のハードは売れないからな出すだけ無駄w
14名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:13:09.15ID:8lOnY1Jq0
VITA:21GFLOPS
PS3:224GFLOPS
性能差:11倍

VITA:21GFLOPS
PS4:1843GFLOPS
性能差:87倍

SW携帯:236GFLOPS
SW据置:393GFLOPS
15名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:13:17.97ID:mVjAVSUT0
島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。


⇨しかもPS5じゃ手をかけたほどは売れないしね。

に読み替えらてしまうのよね
16びー太 ◆VITALev1GY
2021/06/06(日) 22:13:17.99ID:JMv1dT6p0
マルチではSwitchが足を引っ張ると言いたいのだろうな
17名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:13:29.64ID:nquSKQxe0
ファルコムはPSPメインでやってたからな
18名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:13:40.26ID:8NAGv/Sf0
vitaマルチはカットシーンですらカクカクなのもあって笑ったわ
19名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:14:37.79ID:JuyKpVrG0
普通にハード一本に絞ってクオリティ上がるなら絞ってくれた方がいいんだけどな
やっぱり売り上げを出すためにもマルチにしないといけないのかな
20名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:14:51.11ID:l+MhqRx30
Vitaはファーストが逃げるくらいだしな。


ん、PS5もファースト逃げてるよな
21名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:14:55.68ID:fy7OZguC0
>>10
そもそもVitaに出したの2016年7月に出したイース8が最後だぞ、それもPS4同発予定が無理でVitaのみ先行
22名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:15:22.67ID:SWb7l+JMa
>>19
少なくともPS5だけでは売れないからな
PS4は必須
ファーストですらそう思ってるw
23名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:17:12.68ID:fy7OZguC0
今次世代機とSwitchライトが50倍差だから切られてるのはそのせい
24名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:17:19.06ID:mVjAVSUT0
一機種で売れないハードははた迷惑

島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

⇨しかもPS5じゃ手をかけたほどは売れないしね。

に読み替えらてしまうだけ
25名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:17:45.89ID:jDaUBXj50
そんな大層な画作りしてねえだろ
笑わすなよ、ゴミゲークリエイターさんどもよw
26名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:19:08.39ID:fy7OZguC0
これ可変30fps
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
27名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:19:43.53ID:JuyKpVrG0
>>22
ps5クオリティ凄いけどそれを基準にしてマルチするとps4だとカクついたりするのよね、最近やったバイオ8がそうだった
28名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:20:03.71ID:ob94o/D80
PS4
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
Switch
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
Vita
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
29名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:20:10.19ID:98S4uoNv0
そもそも市場が形成されなければ、売り物にならない。
ハードもソフトも撤退しかない。
当にその状態。
PS5の事ね。
30名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:20:50.09ID:x8yYdNwQ0
PS4とPS5のアーキの差は小さいからね
縦マルチは問題ない
縦マルチが困るのは競合メーカーだけ
31名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:02.10ID:SWb7l+JMa
>>27
まあでも出さないと売れないからな
バイオもPS4の方が売れてるからな
32名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:17.52ID:fy7OZguC0
>>29
スペックが上なのは何も困らんぞ
33名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:45.31ID:mVjAVSUT0
Horizon2「当然ながらPS4マルチです」

FF16「えっ」
34名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:46.42ID:kyyc5I6W0
アホらしい
この手の苦労とか失敗話聞く度に思うが、はじめからマルチでつくるって決めてるのなら性能一番下のマシンをベースに思い切り頑張ってつくりゃいいだけだろ…
性能一番下のマシンではじめから最適化しまくって全力出しまくっても、性能上のほうのマシンへパワーアップ移植するのはそんなに苦労せんだろ

なんで性能が上のほうをベースにつくりはじめて、開発の終盤になって性能下の機種で満足に動かない〜って苦労して醜態さらすという「失敗」を繰り返すのか
結果性能一番下のマシンではゲーム性にかかわるようなフレームレートが悲惨なことになったり、ロード時間が異常に長くなったりとかしてんだから世話無いわ
35名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:51.91ID:57DOSjVR0
>>28
vitaは辛いだろうなこれ
36名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:21:56.14ID:OiBL4F5yM
>>28
SwitchとVitaは誤差レベルだな
37名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:22:10.70ID:x8yYdNwQ0
ユーザーの多数はまだPS4に居るんだから縦マルチは当然
ハード末期にはソフト枯渇でユーザー切り捨てら任天堂と、SONYや Microsoftの様に従来ハードユーザーも大切にするファーストとしての考え方の差
38名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:22:40.68ID:+yJeh4EWM
SIE「Vita?死にハードでよく頑張ってるなぁ」
39名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:22:57.20ID:x8yYdNwQ0
>>34
頭悪いだろお前
てか無知すぎる
40名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:23:13.65ID:SWb7l+JMa
>>38
他人事w
まあ速攻逃げたもんなw
41名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:23:34.33ID:98S4uoNv0
vitaだけ別物じゃん。
42名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:23:41.68ID:JuyKpVrG0
>>31
早いとこps5普及しないかね
43名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:24:04.75ID:y67Zk82j0
switchはクソゲでも売れるから苦労しないって話だろうか
44名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:24:50.31ID:6L53W+YC0
>>43
イース8「せやろか?」
45名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:24:54.77ID:SWb7l+JMa
>>42
まあ無理じゃない?
縦マルチにする時点でPS4で問題ないわけだし
46名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:08.07ID:fy7OZguC0
独占なのに苦労してるブレイブリーデフォルトやルーンファクトリー
47名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:11.25ID:mVjAVSUT0
>>42
ファーストさんすらPS5限定ソフト出して引っ張ってく気すらないので
48名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:11.43ID:IPY60AbH0
しょうもない事もクリア出来ないから売れるゲーム作れないんだよ
49名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:35.69ID:98S4uoNv0
>>32
困るだろ。
PS4で事足りるんなら、
PS5の利点がないだろ。
50名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:49.88ID:57DOSjVR0
>>32
ソフトが売れない市場であるPSに馬鹿高い開発費を要求される
51名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:25:57.73ID:Y4iy67yap
つまりブヒッチマルチは大変なんだろうな わざわざ低スペに合わせるのなんて技術者たちもガッカリだな
52名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:26:38.32ID:JuyKpVrG0
>>45
まあ割とグラもps4の段階で満足してるからね
ロードも合間にスマホいじったりすれば時間潰せるし…
53名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:26:41.95ID:r/x8j4Xcr
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚


ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚

覇権ハードですまんなぶーちゃんw
54名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:26:56.04ID:mVjAVSUT0
>>46
何を苦労してるん?

苦労して1〜2万しか売れないPSソフトの事を苦労してるというわけですが
55名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:26:56.41ID:fy7OZguC0
>>49
>>50
スペックあったら力技で移植も簡単
56名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:27:00.07ID:u6A3zeG40
>>28
PS4とVitaの差がPS5とSwitchの差ということだよな
そりゃハブッチになるわ
57名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:27:32.86ID:fy7OZguC0
>>54
ガクガクですが
58名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:28:23.84ID:57DOSjVR0
>>55
移植しても売れないじゃねえか
59名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:28:56.72ID:57DOSjVR0
>>57
売れてますが
60名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:29:34.56ID:mVjAVSUT0
>>56
マルチにせずどちらかを外すなら
売れない方がハブになるという当たり前の現実からいつまで目を逸らすの?
61名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:29:58.32ID:tfq7Tz7+0
にせんじゅうななねん…
62名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:29:58.99ID:H37kEm+d0
>Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上
何気にcell信仰を粉砕するコメント
63名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:30:09.71ID:fy7OZguC0
Switchだとハードル低いんだな、バイオなんて400万超えても失敗って言ってるのにw
64名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:31:01.66ID:6L53W+YC0
>>56
PS4とスイッチの差が大してないことを認め始めてて草
あと数年はそのPS4と縦マルチし続けるとSIEが言っちゃったのよな
65名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:31:04.27ID:5jF4RpCn0
開発コストが安くできるってことじゃないのかそれ
66名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:31:07.57ID:LK2s5iX70
>>34
無知
67名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:31:40.71ID:O15jAlyT0
switchなら縦マルチやらなくていいぞ?w
あとはsteam辺りに出せばいいじゃん
68名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:32:05.96ID:SWb7l+JMa
>>52
だよね
ロード長かったらスマホ見ればいいもんな
69名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:33:06.40ID:mVjAVSUT0
>>57

君らがそう日夜、必死ネガキャンをしたところで
売れたら作った甲斐があったわけで
時間と金かけてPS5にだして1〜2万じゃもう後悔しか募らないわけでね
70名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:09.16ID:owaC7kAh0
VitaはC#だったからねぇ
マルチプラットフォームというか
XPeriaなんちゃらというのと
クロスプラットフォームにしようと
考えて作られたのがそもそもの間違い

でもマルチプラットフォームは
ハード独自の機能までは吸収出来ないから
その辺の技術がない会社は
淘汰されるだろうしそれでいいと思ってる
71名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:20.37ID:GQV0pMd00
ユーザーとしては安くない金払ってハード更新してるのに
やるのが旧世代レベルのソフトじゃ納得しないわけでね
結局次世代機に出すならそれなりのクオリティにしろ、という要求が発生する
その水準に満たないなら買いませんよと
72名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:28.29ID:fy7OZguC0
>>69
ガクガクなのは只の事実だが
73名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:32.53ID:1ueS9Svq0
FF11だかFF14だかでもあったなぁ
馬鹿みたいにPCで全力で作り始めて、当初予定していたPS2だかPS3版だかをどうしても満足いくように動かせなくってそっちを発売中止にしたの

最近でもサイバーパンクとかもそうだったな
ほんとアホかと思うわ
74名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:38.84ID:Bbi4swr+0
PS3にvitaとPS4の違いよりは
PS4とPS5の違いはそんなに大きくないんじゃないか?
75名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:34:52.26ID:mVjAVSUT0
>>61

一機種で売れないハードははた迷惑というお話
まさに今更に状況は悪化してますがな

島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

⇨しかもPS5じゃ手をかけたほどは売れないしね。

に読み替えたら分かるでしょ
76名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:35:02.57ID:iwr2CoKla
PS4とSwitch誤差やんけw
77名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:36:14.66ID:mVjAVSUT0
>>72
ゴキちゃんって日夜Switchソフトしてガクガク呟いてるけどいつPS起動すんの?
78名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:36:17.25ID:iwr2CoKla
>>74
そりゃクリエイターが性能に追いついて行けないからな
79名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:36:37.46ID:fy7OZguC0
PS4とSwitchは8倍差
PS4とPS5は5.5倍差
80名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:36:51.63ID:l5p7v8LS0
>>64
SIEやファンボーイがいう性能はPS4 proでヘタをするとSSD換装の状態だからな
ノーマルPS4とSwitchなら、連中がいうほど大きな差はないだろう
それならもともとSwitchベースにソフトを作れば良いのに
国内サードはSIEへの忖度がやめられないのだからな
81名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:36:54.21ID:Rc8cm7UAd
モンハンのガクガクワールド持ち上げてたやつらがSwitchガクガク連呼してんのアホくさw
82名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:37:42.64ID:rbsQxyAO0
PS4 箱1 スイッチ2(仮
マルチ天国
83名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:38:19.35ID:SWb7l+JMa
>>71
いや君らリターナル買ってないじゃん
あれPS5だけなのに
買わないからマルチにされるんだぞ
84名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:38:30.24ID:fy7OZguC0
>>81
60fpsで遊んだけど
85名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:41:01.21ID:SCoPWsw9d
まーたステイ豚®が発狂してる
86名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:41:04.05ID:mVjAVSUT0
開発の苦労も知らずに
顔で縦マルチすりゃいいじゃん、Steamにも出せばいいじゃん、とか言ってんなよ、って事だ
一機種で売れないハードは邪魔でしかない
87名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:42:23.86ID:jJda34Mc0
>>10
それこそ恩義じゃね
最近やっと市場調査してるっぽいけど遅すぎだわ
88名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:42:24.91ID:iwr2CoKla
現状の対比でこれなら
マジで新型Switch出たらPS終焉じゃん
89名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:42:30.17ID:iPy/rluY0
>>4
PS5という独自要素の塊のせいでな
プリミティブシェーダと魔法のSSDとスマートシフトの三大癌
90名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:43:12.42ID:2oOEUSxad
>>75
PS5はアーキテクチャが同じだから問題ない
91名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:43:33.85ID:owaC7kAh0
どうだろうか
例えばモンハンの受付嬢で比較すると
World
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
Rise
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚

言うほど差があるのだろうか?
92名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:43:34.81ID:1ueS9Svq0
>>86

売れると思ってるからマルチに入れてるんだぞ?w
93名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:44:06.00ID:1lh9p74k0
>>71
まあそういうユーザーが大勢いるなら
ソフトメーカーもそうするだろうけどな
94名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:46:27.43ID:fy7OZguC0
すばせかもPVでSwitchクオリティは見せられないって事でしょ
95名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:47:16.62ID:ae4qb1qyp
>>71
買いませんよと言われてるのはPS5だという現実を見ようね
96名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:47:44.34ID:0u4vu6J1M
実際switchになってから以前と任天堂ハードとは比較にならないレベルでマルチめちゃくちゃ増えたからなあ
97名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:47:46.58ID:iwr2CoKla
>>94
何その妄想
98名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:48:19.90ID:pYg83CQ00
大変と言いつつ売れない市場に投入しては爆死を繰り返す無能
企業としての判断なのか知らんが会社潰す気なのかと
99名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:49:38.30ID:nNoykoGYM
PS5があまりにもゴミだからみんな神回避してるってことでしょ
まさかファーストが率先してPS5を回避してくるとは思わんかったがw
100名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:50:24.89ID:fy7OZguC0
>>97
PS4のプレイ動画しか無いので
101名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:50:30.51ID:ff4keH0uM
>>49
これほんまに本末転倒
ここに限った事ではないがPS関連は割合が多すぎる
102名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:50:52.70ID:WN5BkoAD0
>>91
アイボーは表情豊かだがwライズは無表情ばっかだで比較しづらいな
スイッチじゃ表情豊かな表現はできねーのかな
103名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:51:40.15ID:iwr2CoKla
>>100
全てのプラフォのプレイ動画上げるとかしないだろ普通
104名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:51:41.76ID:iPy/rluY0
>>94
恩義ムーブでしょ
スクエニだぞ?FF16とかぶっこんでる都合
何が何でもPS5を普及させないとならない実質SIEセカンドだぞ
105名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:52:19.82ID:9ubJqX+q0
ファーストが回避するとかマジでギャグでしかないわw
106名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:52:33.75ID:pnxpv7+z0
じゃあsteamで開発すれば?
107名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:53:21.96ID:fy7OZguC0
>>103
>>104
任天堂ハードのゲームだったのに…
108名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:53:22.26ID:mVjAVSUT0
まぁ、日本企業的考え方としてはこうなってたからサクッとPS5切るってのはなかなか出来ないわけだ
上手くフェードアウトしないとね

だから頑張って4にも箱にもSteamに出す苦労してるとこもまだあるわけだが

それを苦労なく簡単に出来てるとは思わない事だよ
4にもSteamにも出しゃいいじゃん、とか軽々しく言ってやんな
109名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:54:23.08ID:iwr2CoKla
>>107
そもそもニッチすぎて知らんけどそのゲーム
110名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:55:37.03ID:KZxPoIpj0
>>71
なんかもっともらしく言ってるが、次世代機クオリティのゲームが安くない本体を買うに値する本数出てることを確認してから本体買おうねと言いたい。ゲハで心穏やかにいるための心得だぞ。
111名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:55:54.61ID:JuyKpVrG0
>>91
ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
ジョーの一枚目コイツじゃねえか!
112名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 22:56:09.48ID:mVjAVSUT0
>>105
これな
ファーストは赤字でもPS5限定でだすのは当たり前の役割なわけだ

何故かその役割を押し付けられたFF16が惨すぎるよ
113名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:04:50.31ID:mSifWouG0
この売上で大丈夫なのかとたまに思うけど
やっぱある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。はあるんだな
114名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:07:54.81ID:GQV0pMd00
何故かもなにもスクエニは頭の天辺から足のつま先まで馬鹿しか
いないからああなるんだよ

馬鹿は言い過ぎか
会社が潰れるまでおいしい汁が吸えればいいと思ってる連中と訂正しておこう
115名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:17:05.24ID:Az/uefRO0
さすがにまだPS5とVitaでの縦マルチはどこもチャレンジしてないかw
116名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:17:24.10ID:kJo+Rbjw0
Vitaちゃん😭
117名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:24:12.17ID:lVq3QCSH0
シンスイッチがPS4クラスなら、PS4=前XBOX=シンスイッチのマルチが出続けて
次世代機が死ぬなぁ
118名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:25:21.55ID:8onEp6Hc0
vitaから撤退の早さは秀吉もビックリな大返しだったな
119名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:27:33.89ID:GQJEGA5n0
当時PS4の国内普及がイマイチだったから企画立てる段階でマルチが必須になり、PS4以外の受け皿としてPS3はヘンタイでVitaはスペック不足で苦労していたところにSwitch市場が現れたって訳だな
そら挙ってSwitchマルチするよな
120名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:28:40.88ID:D5Azwtizd
>>119
次世代Switch出たらこれとまったく同じパターンが繰り返されるのでは…
121名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:30:38.14ID:ejGHGqFf0
しかし今は下限がSwitchってそれもすごい話だと思うけどな
そりゃこのくらいでいいやと思ってしまう人が増えるのも分かる
122名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:30:44.47ID:vMtQZeT40
wiiUがまともなゲーム機だったらPS4はノーチャンスだったんだな
123名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:37:24.59ID:GldOCY6X0
3DSがマルチ不可の独自仕様ハードだったからね
昔は任天堂機とソニー機でマルチにできなくてサードは辛かった
今はもうSwitchという統一機があるから楽でいい
124名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:37:32.00ID:ziKUYQtH0
44. らりるれろ
2019年07月26日 00:53
ID:XM6o.Wh.0
>>42

キチガイ君、自己紹介ご苦労様

正直、スイッチがVITAより性能が上だとしても(6年遅れのハードなのだから、本来、性能が上で当たり前のはずだけど)、今回の件、直接は関係ないんだよ
ユーザー層の違いにより生じた売上結果への言及だから

スイッチにはVITAが抱えていたゲーマー層はいない、そのため、ゲーマー層が好むタイトルは売れない
売れないスイッチに労力を割くくらいなら、まだ、VITAに注力した方がリターンが見込めただろうと言ったまでです

VITAが役目を終えつつあるハードであることは間違いないし、今後、新作を投入するサードもほぼないでしょう
だからと言って、スイッチ関係VITAの後釜となることはない。スイッチが引き継いだ携帯市場は、DS・3DSのもので、PS4とのマルチが増えていくこともない
スイッチはいつもの任天堂専用機で終わり、市場の棲み分けが続くだけです
125名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:38:42.08ID:Y3+59oFP0
PS5が市場と言えないレベルで数年は縦マルチ
でも縦マルチをすればPS5の普及は鈍化する
126名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:39:07.78ID:Sd0iQ51d0
>>1
ポジションがスライドしてるよな?

Vitaポジ→Switch
Switchポジ→PS4
PS4ポジ→PS5
127名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:39:56.39ID:vZXUAzm60
>>43
ubiが「Switchユーザーは評判が良ければ発売から時間がたっても定価で買ってくれるけど評判が悪ければ見向きもしない(意訳)」といっていたらしい
128名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:40:01.38ID:jg/7Pnrt0
PS5にポジションなどない
129名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:40:47.66ID:JuyKpVrG0
>>124
いきなりなんだ
130名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:42:18.85ID:bu5Tz9DQM
PS4向けに作って解像度とfpsあげるのが一番楽だろうな
131名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:43:51.06ID:dEMWxYbV0
定価で買おうが買うまいがUBIはすぐセールしてるイメージあるけどな
スターリンクもセールで買ったわ
132名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:44:08.50ID:uR31Xy0R0
でも性能差が極小だから全然違う
vitaは80倍の性能差があったけど
Switchは4倍しか違わない
133名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:49:27.07ID:ljJ1OXZu0
>>72
ガクガクじゃなければ金を稼げるの?食っていけるの?
134びー太 ◆VITALev1GY
2021/06/06(日) 23:52:29.58ID:JMv1dT6p0
>>126
VITAとSwitchだと性能が20倍ぐらい違うけど
PS4とSwitchだと2倍差までちじまってるんだよな
135名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:53:18.93ID:ljJ1OXZu0
>>39
あお具体的な反論は出せない模様w
136名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 23:58:53.83ID:mVjAVSUT0
>>34

>性能上のほうのマシンへパワーアップ移植するのはそんな>に苦労せんだろ

よく知りもしないでよう言うわ
互換があるわけじゃないんだぞ
違う機種用に作るはそれだけで手間だろ
137名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:02:53.33ID:wdXLlXdF0
小規模メーカーは「今の市場だと移植は作るだけ赤字になる可能性が非常に高いので移植しない」って明言してるしな
138名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:20:55.34ID:k5Dnuzek0
>>136
逆よりマシだって話だろ
139名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:21:11.58ID:MpNWeTBM0
現行またこの悪夢になるっていうことか
140名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:22:44.38ID:MpNWeTBM0
>>138
それでどんどん技術負けして今の日本のゲーム事情になったわけだな
141名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:23:05.00ID:k5Dnuzek0
>>140
イミフ
頭大丈夫?
142名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:28:06.51ID:D9lpqFpw0
当時のコケたvitaより遥かに売れないのが今のPS5だから辛いだろうねぇ
143名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:33:20.41ID:zSuERUohM
>>127
つまりカネを払う気があるまともな客だと言うことよな
144名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:43:04.56ID:dP2Vyz/K0
VITAはクソだと言われてしまったな
145名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:44:22.58ID:5rA6O7md0
マルチとかやってるから、そのハードに合わせたクオリティを引き出せないことにそろそろ気づけよ
どっちのハードのユーザーにとっても迷惑
両方持ってるユーザーの方が多いんだから、片方に全振りしろ
146名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 00:44:42.57ID:DLLThpkr0
今はSwitchがクソだから次世代マルチからハブられてる
147名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:02:57.68ID:gOIjWTftd
>>145
スイッチ2000万
PS5 70万

両方持ってる?
148名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:04:31.64ID:hwMeg1D3a
マルチになるのはお前らゴキブリがゲーム買わないだろ
いい加減気づけよ
149名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:04:31.99ID:Grq6476WM
>>6
新型スイッチがPS4相当の性能ならば、
PS縦マルチ政策のおかげで、同じソフトがPSとSwitch出でる可能性が
遥かに高まるわけか
150名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:09:04.12ID:BmGFcbIg0
たちた
151名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:27:37.78ID:L701S4rz0
FF13が未だにリマスターされない理由かも
変態仕様に特化させて作り込んでそうだから他機種に移植するの大変そう
152名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:28:47.32ID:jmSRsSxWd
>>151
steamに出てるんだからないだろ
箱ではエンハンスドリメイクされてるし
153名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:30:12.14ID:nlwG7gqr0
時代は繰り返すな
154名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 01:30:28.80ID:k5Dnuzek0
>>151
変態仕様じゃないPCや360でも作られているぞFF13は
リマスターされない理由があるとしたら、それはただただ純粋に人気無くて売れないからだろ
155名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 02:05:29.68ID:GXfOIetg0
>>145
国内のPSユーザーとか箱ユーザーからすりゃそうかもしれんが、国内のswitchユーザーの半数以上はPSも箱も持ってないぞ
156名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 02:10:56.75ID:4cBwydx1M
>>26
PS3以上の絵が出…せてる?
157名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 02:31:37.23ID:LAQ+7AVL0
>>1
これ読むと縦マルチ作品は下位機種版の方をプレイしたくなる
開発者がめちゃくちゃ苦労してマルチにしてくれたんだからさ
158名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 02:45:09.31ID:pDR9RjIQ0
>>102
やってりゃわかる事だけど自キャラの表情変化はライズでかなり良くなった
というかワールドが酷すぎた
159名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 03:30:58.11ID:d12ZPBCF0
>>102
またエアプバカを晒したのか、ゴキって負け続きだなw
160名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 03:49:00.61ID:wtMpLPp50
今のSwitchは携帯モードが足引っ張ってるから据置専用タイトル許可してほしいわ
161橋本
2021/06/07(月) 03:52:29.73ID:JlqbbVqf0
日本最大チート軍団メンバー募集中ゲーム開発者「縦マルチはめちゃくちゃ大変。みんな苦労していて辛い。」 ->画像>13枚
162名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 04:00:58.34ID:I0gIrXNe0
そのいい環境をソニーに潰された結果が今なんだけど
PS5の暗雲は晴れないな
163名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 04:52:41.16ID:Gcpw1wl1M
ジョーク岩崎どうしたのこれ
なんか変なものでも食ったのか?
164名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 05:17:21.69ID:yriK9WC70
>>127
物乞いの類は居ないんだな
165名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 06:02:42.33ID:n87q/ySw0
>島国氏:
>しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

言ってしまわれた・・・
166名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 07:19:18.04ID:EUUQt1+h0
>>134
PS4<Switchみたいな言い方だな
言いたいことが分かりづらい
167名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 07:21:38.34ID:BdNGzig70
>>160
このSwitch爆売れ状態で足を引っ張ってる事にしたいの笑う
別に作りたいなら許可いらんだろうが売れんよ
168名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 07:57:42.04ID:L4bBmrBXd
>>34
大半のメーカーは(素材以外を)実質2本作るような状態は避けたいわけよ
だから公約数が多くなるように設計するし
(公称スペックでは動かない等)あてが外れたときに大惨事になる


横道だが
そういう意味ではDQ11は最高にイカれてると思う
(3DS版だけで2種類作った状態)
169名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:05:54.16ID:p7Wtqcmy0
>>120
国内向けタイトルはもうswitchが主でしょ
PS5は市場として死んでるというか復活の目は無い
170名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:09:51.21ID:o5p3wl9b0
復活も何も死産だからな
171名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:10:32.31ID:FBCQzq1Md
>>167
売上げとスペック不足に何の関係があるんだ
172名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:35:05.26ID:J5YGM6z10
今のvita枠はスイッチだし

スイッチを完全切ればええねん
173名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:42:04.81ID:G/zDGK0R0
むしろPSを切れば解決だな
どっちにしろSONY忖度メーカーはvitaマルチしてた忖度タイトルのほとんどをSwitch向けに展開などしていないだろ
174名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 08:56:29.30ID:SgOsPblg0
>>168
34が言ってるのはそのお前が言うところの「あてが外れる」ような危険性ある開発の仕方をするのはアホだ、って言ってるんだろw
マルチでつくると最初から決まってるのに上位ハードを基準に全力で作り始めて、後になって下位ハードで動かすのに苦労するようなやり方を批判しているんだろ
そんなやり方だとそれこそ「あてが外れたら」大惨事だからな、そしてあてがそこまで外れなくても無駄に手間がかかってやらなくてもいい苦労を強いらされるのは自明
175名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:09:12.12ID:8hIHQGuTp
Sonyジム「PS4とマルチだとPS5の機能を最大限に活かせない。PS5ソフトをPS4に対応させることはない」
http://2chb.net/r/ghard/1622775935/

言ってる事とやってる事が違いすぎて
176名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:21:02.13ID:8hIHQGuTp
まんまと騙されかけて直前で緊急回避したバイオ8
もう逃げられないFF16
シレッと縦マルチのHorizon2(ファースト)
177名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:25:07.92ID:UzLaLbUp0
弱小サードのファルコムが縦マルチやってたからなあ。

ただしPS信仰が激しい会社だからPSハード向けしか開発しないけどw
178名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:41:26.53ID:N9/CR+tk0
なぜか横マルチにはしないんですよね
179名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:44:30.04ID:FBCQzq1Md
>>177
マルチで出したのPS3+Vitaの閃の軌跡1と2だけだぞ、出来も酷かったし
180名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 09:48:10.69ID:FBCQzq1Md
東京ザナドゥはVita独占で後からPS4に移植
イース8はマルチ発表したけど無理で後からPS4に完全版

以降はVita切り捨て
181名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 10:08:20.11ID:3xkd7uu40
和サードが軒並み力を失ったのほぼvitaのせいだろな
PS3も最悪だったろうけど
PS4を推すべきところに半端に市場残したせいで
vitaにも出さなきゃ行けなくなってメーカーを疲弊させただけ
182名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 10:08:43.58ID:JMeMWXz80
>>124
2019年にもなってこれはないわ。
スイッチ発売前の時点ですでに中小ソフトメーカーがSIEに見捨てられて生きるか死ぬかの状況になっていたことをまるで理解していない。

>>136
龍が如く維新!が途中でPS4とのマルチになったときに
最初にPS4に落とし込んだときはPS3よりフレームレートが落ちて開発者が苦労したのにね。
183名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 10:41:49.23ID:FBCQzq1Md
>>182
それPS3が特殊だからって言ってるじゃん
184名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 15:53:25.53ID:X+t0GhP40
何故下を基準に作らないのかっていうとスクショ命だから
出来るだけ綺麗な一枚絵が欲しいんだよ
下はガタガタなのは隠して美麗スクショとPVで売り逃げ
185名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 16:36:25.53ID:dKXXFC5x0
>>182
> 龍が如く維新!が途中でPS4とのマルチになったときに
> 最初にPS4に落とし込んだときはPS3よりフレームレートが落ちて開発者が苦労したのにね。

あれは元々マルチなんかまるで考えずに(要はマルチエンジン使わずに)PS3に特化してつくっていたものを、コードそのままポーティングしようとしたらアーキテクチャの違いから上手くいかなかった、っていう
ちょっとしたノウハウレベルの話で、どうしようもなく苦労したとかそういう話じゃないぞ
すぐに原因突き止めてサクっと解決しとるしね

マルチでつくりながら下位ハード版の動作に四苦八苦とかいうのとは次元が違う話
186名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 17:52:33.26ID:A4T9iea00
Vitaなんてx86でもないのに縦マルチと言えるのか?
187名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 17:53:56.06ID:7ZI5Os060
上に合わせるからだよ
188名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 17:59:23.08ID:FkkbuoJI0
http://blue-kusu-9408.schoolbus.jp/2021/06/07/guerrilla-games%e3%80%80%e7%b8%a6%e3%83%9e%e3%83%ab%e3%83%81%e3%81%afforibbidden-west%e3%81%ae%e3%82%af%e3%82%aa%e3%83%aa%e3%83%86%e3%82%a3%e3%81%ab%e6%82%aa%e5%bd%b1%e9%9f%bf%e3%81%af%e4%b8%8e/

縦マルチの悪影響なんてないみたいだけど?
ソニーファーストでは
189名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 18:11:09.03ID:YDwehjgxa
VITAちゃんはPS4が出る前から
VITAで作るくらいならPS3で作ったほうが
売上的にも開発的にもマシと言われてたかわいそうな子
190名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 18:14:56.70ID:XHj7ZtV0M
しんどいならやめたらええやん
専用ソフトで売上が足りないからマルチにしてんじゃないの?
こちらとしては別にマルチで出してもらう必要性を感じないけど
191名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 18:15:46.31ID:TpjGK7em0
そりゃファーストがPS4のせいで制作コスト上がるわーとか言えんだろ
XboxだってXSSのせいで足引っ張られるとかいうインタビュー記事見たことあるし、
縦に限らず、マルチやる場合は下に足引っ張られるのは当然だよ
192名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 19:21:00.07ID:O0IqL+4n0
>>28
まさかこれ令和最新版のソフト?PS2とかじゃなくて?
193名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 19:21:57.52ID:/Y+SUvhC0
Wiiなんてもっと酷いだろ
PS3とタイトル同じで中身違うゲームがあったな・・・
194名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 20:02:59.19ID:G/zDGK0R0
>>193
PS3に満を持してガンダム無双を独占で出したのにクソ売れなくてPS2に劣化移植する羽目になった話する?w
そんなガンダム無双さんも真でVITAとマルチですぜ

それでもSwitchにはシリーズや新作どころかガンダムそのものをなるべく出したくないバンナム
195名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 20:14:57.02ID:dKXXFC5x0
>>194
は?
なんでPS5に迫る性能のPS2で、PS3版より劣化するんだよ?
どこの世界線の話だ? 
196名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 20:20:49.32ID:8hIHQGuTp
>>190
たから今後PS向けにはソフト出ないよね、って話
197名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 20:43:32.90ID:VLjuGH8h0
>>8
PS4版がPS5で動くから問題ないよ馬鹿任豚。
198名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 21:00:06.80ID:G/zDGK0R0
>>197
じゃあPS5のゲームいらいなじゃん
会話になって無くて草
馬鹿ゴキブタン
199名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 21:16:11.69ID:ensHq30h0
>>198
死ねば?
200名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 21:17:24.62ID:81/6dRah0
子供用スレ
201名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 21:19:02.23ID:G/zDGK0R0
>>199
ゴキブタンふぁびょってるやんw
死ねば?とかw
202名無しさん必死だな
2021/06/08(火) 00:43:47.20ID:j3JJeGtL0
PS5にソフト出さなくてもよくなったってオチ

ニューススポーツなんでも実況



lud20251028080127
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