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いちおつ

いちおつ

ネタじゃなくてこれマジで言わせて


11球団の監督>>>>>>ラミレス

一横浜ファンとして真剣に言ってるよ
ラミレスは12球団で一番底辺の監督

ラミレスは冷静で切り替えがうまい
大型連敗しなくなっただけでも有能

とりあえず戸柱と梶谷だけでも変えてくれ

一番底辺の監督が率いる貯金4で3位のチーム
監督さえ変われば優勝も目じゃないな！
他のチームのファンが聞いたら鼻で笑うわ


実際下位打線の順番変えたぐらいでどのぐらい試合結果に影響あるんだろうか

ダメージが出るのは来年以降だろ
思考停止全力疾走なんてガキでも出来ることしかやってないんだから

若くて勢いはあるがダメモードになると全然ダメ、というチーム体質をどうやったのか知らんが改善させたのは名将と言える。

佐々木や柳じゃなく、濱口さんで本当によかった(今のところ)

今年の戦力なら中畑でも2位独走してたと思うわ

チーム総合指標は
一昨年は6位
去年は4位
今年は3位
倉本出しているのに指標3位なんだから倉本出さなきゃという意見が出るのも当然

>>7
セリーグの他チームはは悪けりゃみんな打順組み替えることはするぞ

GMと監督と二軍監督と寮長を更迭すればもっと強くなるよ

GMはやるべきことやってくれてるだろ

使ってる方と育てる方が応えられてないだけで

>>7
現状笑われてるのはラミレスだけどな
捕手6番投手8番倉本9番について他球団ファンに聞いてきな

1番OPS.800
2番OPS.600以下
3番OPS.900
4番OPS.870
5番OPS.880
6番OPS.600以下
7番OPS.750
8番投手
9番OPS.600

ガイジが無能で最低の監督って言うならラミレスって有能なのかもな
俺はAクラスにしてくれただけで感謝しかないけどこいつらは去年どんな気持ちで見てたんだ？

>>17
中畑時代と何も変わってないな
むしろ悪化してる

ラミレスは自分の選手時代のプレイスタイルに対しての自負なのか守備や四球への意識が低すぎる。
監督をかなりやりたがっていたから自分の能力、見る目の正しさを証明したいのか
レギュラー起用に固執しすぎ、もっと柔軟でいいだろ。

不満もあるが総合的にはまぁ満足の範疇にはある。

ラミレスは訳のわからんレギュラー宣言さえ無くせば問題ないわ
レギュラーとは周りから自然と認められていくものだと思う
監督が勝手に宣言してもサブのモチべーションが下がるだけじゃないのか

叩いてる割に今日のラミレスの俺は選手を見る目があると公言してるドヤ顔記事は話題に無いんだな

レギュラーにこだわるのはアホだよな
競走によるレベルアップの放棄

>>21
レギュラー宣言は意味わからないよな
宮崎はレギュラーって言われて嬉しかったらしいからいいけど
メディアに向かってやる意味はわからない

>>12
石川　WAR-0.4　UZR1200-20.7
田中　WAR-0.6　UZR1200-16.0
柴田　WAR-0.1　UZR1200+15.5

山下　WAR-0.2　UZR1200 -29.6
飛雄馬　WAR-0.2　UZR1200 -97.7
白崎　WAR-0.5　UZR1200 -10.2
エリア　WAR0　UZR1200+1.7

二遊間の選手全員ＷＡＲマイナスなんだから倉本変えたところで何も変わらんよ
柴田とエリアん以外なんて倉本よりひどいペースでマイナス稼いでんだから

バントの成功率が高まるからとかいうふざけた理由で梶谷を7番に置いて8番を投手にするなんて誰も名采配なんて評価してくれねえよ

打順は異論はあるよそりゃ
ただ打率OPSは6-9までショボいから並び替えたら2位になれます、とはちょっと思えない。
上手くハマった時との誤差で収まりそうな気がする

語るべきは2番とか3番の話でねえの、そっちでラミレス語るなら理解できる

>>25
柴田とエリアンでいいじゃん

>>20
チーム出塁率なんて中畑時代からずっと5位か6位で昔から四球選べない打線なのにどうしてラミレスのやり方のせいになるんだ？

>>28
外国人枠って知ってる？

レギュラー宣言は理解不能だな確かに
なんつーかそれがない分去年はずっとよかった

>>26
梶谷を7番にしたのは単に調子落ちてたからだろ
調子上げてきたし2番に戻して欲しいけど

>>25
積み上げの指標で比べるなよ

得点圏打率チームトップでリーグ5位を9番に置いとく理由があるのかね

日ハム乱闘

桑原と倉本があったからフルイニング固定がレギュラーなのかと思ったけど代走出したからな
じゃあなんの意味があるのか俺にはわからない

今年はよくやってるかもしれんが、去年に関しては筒香があれだけ打てば中畑でもAクラスだったのは間違いない
ラミレスの手腕ではない

>>33
じゃあUZRも使うなよ
そうなると何を持って倉本がこいつらより劣ると言う話になるんだ？
打率OPSはこの中じゃトップクラスだぞｗ

2016年 3位
2017年 3位

優勝もしてないのにこれで名将はないわ

来年3位でも名将って言ってそう

来年はライトで外国人獲って来て欲しいわ
あれでレギュラーとか倉本より腹立つ

>>30
ずっと空いてたやん
ロクに使わず倉本フルイニングだったけど
エスコバーは元々編成外だし

倉本ショートとセカンド誰か以外の選択肢を一度でも試したことがない時点で選手を見る目が欠落してる

せめて代わりがいないからと言って固定するならマシだったがあのクソ守備のショートを坂本以上とかふざけた評価してしまってることがもう終わってる

去年はwar四位で三位だったんだから金本が無能かラミレスが有能かどちらもか

まぁ個人的には金本は無能だと思うが

>>42
既に12失策で坂本と同ペースなのどう説明するんだろ
説明っていうかこじ付けかｗ

レギュラー宣言が本当に何があっても固定するという意味なのであれば控えにとっては「あなたはレギュラーが引退するか監督が退任するまで絶対にレギュラーにはなれませんよ」って言ってることに他ならないわけで

よくアホが言う「代わりがいない」は全く別の問題
どんだけの有望株が入ってこようがレギュラーガチガチに固められちゃえば出番貰えないからいないのと同じ
これが続くと極端な話ドラフト指名拒否だって有り得る

せめてシーズン終わったら一旦リセットしてもらいたいもの
当然実績残した奴は優遇されて然るべきだけどね

あまり言われないけど筒香と宮崎の間にロペスを入れる効率悪すぎる並びを続けてるのはなんなんだ

足遅いとはいえ368打席で出塁率.397ある宮崎が得点34って酷くないか？

warとかuzrとか控えを評価するには向いてない

メジャーみたいにトレードが沢山あればこれらの指標は役に立つんだけど日本じゃ年俸の基準くらいにしかならない

四球拒否野球で連打連打や一発で勝とうとは虫が良すぎる

>>47
セリーグ出塁率1位
フリースインガーの長打マン
セリーグ出塁率2位

ほとんど宮崎がランナー返す目的でしか活かせてないのをなぜ誰も指摘しないんだろうか

>>45
レギュラーがいたら控えは怪我か代打起用からアピールしなきゃスタメンになれないのなんてどこでも同じだし昔からそういうものなんだけど

>>45
野手は今年の数字じゃロペス以外全員レギュラー白紙だな

>>11
サービス精神からヘタなことポロッと言うのでチームの士気が下がる

>>51
成績不振なら当然スタメン外されるわい
ラミレス買ってるのはわかるけど無理に擁護しなくていいんじゃねぇの
いいとこはいい悪いとこは悪いで

>>51
いやいや倉本や桑原があんなひどい不調の時も
一回も先発外されてないのはひどいやろ。
レギュラーの休息もかねてそういう時に控えにチャンスやらないと

大谷中田アベックホームラン

>>49
一発で勝つのは効果的だよ
問題はその一発打てる選手育てられないこと
広島なんか投手以外の控え含めてほとんどが一発の危険性あるし

>>50
宮崎の足が遅いから筒香ロペスの前に置きにくいのはわからないでもない
今なら筒香の打順を下げて2番梶谷3番宮崎が1番機能しそうな気がする

>>55
筒香も春先.230ホームランゼロの時期とかあったのに外さないのはおかしいよなあ？

>>58
梶谷いらんだろ
どうして2番宮�ｱにたどり着けないのか
足が遅いからこそ長打あるやつの前に置くんだよ
後ろのアヘ単じゃいくら打っても宮�ｱホームにかえせないんだから

去年四十本打ったやつの復調を待つか、それとも控えが四十本打つのに期待するか

>>50
やっぱロペス5番にするか巨人みたいに宮崎か筒香2番にしたほうがいいよなあ
まあいきなりスモールベースボールって言うラミレスのことだからやらないだろうけど

2番にバント専置かない点が唯一ラミレスの良いところだった
今はラミレスである利点が何もない

>>59
出塁率と下手ではない守備はあったけどな
それに彼はラインナップにいるだけで脅威って選手なわけで

今宮の守備すっご

なんでハマスタホームでスモールベースボールとか言い出したかは本当に謎だしはっきり言ってクソ

スモールベースボールやるならもうちょい足のある選手がいないと無理

春先の筒香は一応OPS.700は超えてたし桑原も守備がいいってので多少は擁護されてたな
倉本はレス乞食と学会員しか擁護してないが

>>60
まあペゲーロ2番の楽天が快進撃だし
マギー2番にした巨人が打線繋がるようになったからなあ
試してみる価値あるけどそうすると戸柱5番とかになりそう

>>28
エリアンは枠の問題があるし、柴田は1年使い続けることに耐えられるのかな
倉本は1年固定で150本打ったけど、これって固定で使えば誰でもできるってもんじゃないぞ
リーグ全体で野手が200人いるとして、一軍で規定に届くのは毎年30人足らず、150安打以上は10人かそこら
このレベルを、固定すれば誰にでもできるとばかりに控え選手に軽々しく要求するのはちょっと無茶振り

他のチームだと不振なやつはすぐ外されるって論調だけどそうか？
固定されて聖域だって言われてる例なんか死ぬほど見るけど
倉本が見たくないなら怪我するのを祈るしかない

>>68
個人的にはそれで5番梶谷がいいんだけどな

流石にフロントが要らんこと言ったと思う
というかそうじゃなきゃガイジ
スモールベースボールなんて僅差守りきれるチームがやるもんで4点差3回もひっくり返されたり、7回1点差なら案の定逆転食らうチームがやることじゃない

>>60
長打あるやつの前に置いてるだろ
梶谷も調子戻して来たし宮崎は四球選ぶよりはヒットで出塁する方が多いから個人的には瞬足の梶谷を前に起きたい
前がロペスだと単打じゃ点にならなすぎ

>>69
じゃあ併用で

唯一盗塁できる梶谷の前に鈍足を置いていくスタイル

梶谷2番より7番の方が勝てている印象
8番投手が最悪なだけじゃね？

>>71
後ろに三振王置いてもしょうがないだろ

ロペスはバッターとしては四球拒否の長距離ヒッター。
ロペスが不調の時後ろに強打者がいないからって言って
筒香の前の3番に持ってきて復活したからな。今もそう思い込んでんじゃないの？
調子が落ちると四球拒否バッターは最悪。
ラミレスも現役最後の時とかは2000本安打がかかっていたとはいえ四球拒否の自分勝手な打撃がひどかったからな。

とりあえずエスコバーは普通に戦力だよな。

>>73
いやだから前の俊足は桑原でいいじゃん

得点力ガタ落ちしてるし戸柱は被弾しまくるし
巨人には絶対抜かれる
阪神が落ちてくるのを願うのみ

>>70
死ぬほどと言うなら倉本レベルに謎固定されてるの10個ぐらい例上げてくんね
それには及ばないけどボロクソ言われてたので俺が知ってんのは長野と日ハム中島中田ぐらいかな
まぁ日ハムはチーム事情がハンパないからあんまり例としては適切じゃないかもしれない
あと阪神はあそこは変なしがらみでガチガチだし鳥谷は打撃で結果出してたからちょっと違うな

>>81
負け越してた相手に落ちてくることを祈るっておかしない？

ラミレス擁護するわけじゃないが、レギュラーが沈んでる間に控えも一緒に沈んでるのがなw
白崎お前の事だぞ

>>83
阪神は８連敗してるしまた負けだすよ

桑原梶谷宮崎筒香ロペス倉本二塁捕手

もしくは

桑原宮崎筒香ロペス梶谷倉本二塁捕手

効率を考えたらこうだよなあラミレスはやらないだろうが

まず控えがレギュラーより野球が上手い所見せないと話にならないわ
ただの水掛け論

>>74
併用で二人合わせて打撃の穴がどれだけ埋められるのか
今でさえ広島巨人には見劣りする打線で代打陣が最弱クラスなのに、さらに弱体化させるリスクは小さくないぞ

ログ速で過去スレ漁ってたら去年の今頃は石川の１０００試合出場達成の日か(´・ω・｀)

３ゲーム差になってたけどまだまだ余裕そうだったな(´・ω・｀)

まぁ聖域っていうけど不調ともともとの能力の兼ね合いではあるだろ。
筒香クラスならある程度不調でも起用し続けるだろな。
他に同程度期待できる代わりは０だからな。
だけど倉本クラスならその辺の奴のがよっぽどだろ。

>>87
お前水かけられてるだけでかけ返してないじゃないかよー
それはフェアじゃないぜ

しかし2軍の奴らは当たっても飛ばなそうなスイングの奴ばっかだな
ラミレスは固定しまくりだし、今一軍の選手が衰えたらまた暗黒期が来そう

>>88
一番大事なショートを12球団最低にしてまでやるならせめてセカンドやらせろよ

一度も柴田ショートを試さずに他がいない言われて誰が納得するんだよ

>>92
衰えとかFAとか先の事じゃなくてケガで離脱だって考えないといけないしな

本気で二軍のテコ入れはして欲しい
ルーキーは置いといて、曲がりなりにも一軍経験した者ですら誰も代打としてすら上に上がってこないレベルのバッティングってのは、明らかにおかしい

筒香梶谷宮崎このへんはいつ怪我で長期離脱してもおかしくないんだよな
三人同時に離脱とかになったらどうすりゃいいんだ…(´･ω･`)

でもそっかラミレスが12球団のショートで最低の守備と思ってないからどうしようもないのか

それを分かってて使ってるなら来年以降改善される余地もあったけど

>>92
飛ばせる奴が軒並みバットに球を当てられない状態なのがな
去年までなら不調になってもファームにしばらく漬けたら打てるようになって戻ってきたものだが

>>96
なんでその３人限定？
野球選手なんていつ怪我するかわからないと思う

俺も宮崎の出塁がほとんど得点に絡んでないのはもったいないと思う
宮崎の鈍足なのもあるが６番が打てない、８番が投手だからチャンスだと梶谷が勝負されないとか色々原因はあるけど今の打順はほとんど機能してない
下位打線をいじる気がないならクリーンナップを宮崎筒香ロペスの順にするとかすればいいのにな
ホームランの少ない宮崎に５番は合わないわ

>>88
倉本は内野に穴を開けるのをやめてくれよ

石川ああああああ
しばらく二軍戦もないし早く帰ってきてくれええええ

明日もクララの決勝打で勝つ

>>100
どう見ても宮崎の特徴はチャンスメイク寄りの選手だよな
筒香は両方
ロペスは返す寄り

だから宮崎筒香ロペスの345にした方が良い

レギュラーはきっと奪うでも〜与えるでも無くて気が付けばそこにあるもの(´･ω･`)

ショート柴田にしてセカンド山下にしても打てないばかりで守備もセカンドがボロボロってのが目に見えてるから微妙
エスコバーがいる今エリアン使えねーし

>>105
倉本ショートフルイニングとかやるからこんな滅茶苦茶な惨状になる

>>102
さすがに石川はプロアマ交流戦には出ないか

エスコバーは希望の星だぜ

>>107
スーパースターのタケさんがサイン攻めで肘を痛めるかもしれないからなあああ

>>106
フルイニング固定してもしなくてもセカンドドングリの守備は上手くならないから

>>103
234でいいんだって
どんな状況でも桑原梶谷が続けて出塁する可能性なんて10％もないんだから
なるべくアウト増やさないでクリンナップに回すほうが絶対に得点効率は上がる

>>105
今現在打てないばかりで守備もショートがボロボロなんですがそれは許容できるんですね
人間とは面白い

>>110
ショートの彼は上手くなりましたっけ

>>111
それでも良いね

>>112
打撃で結果出してるからじゃない

てか今の問題は打順だろフルイニはともかく倉本中心でいいわここ最近WAR０キープしてるし

>>115
ラミレス脳w

じゃあ
１桑原
２宮崎
３筒香
４ロペス
５梶谷
６捕手
７二塁
８投手
９倉本
これでいいな。
これならラミレス監督も満足やろ。

だから倉本より打てる控え出てきてくれよ

倉本のwrc+が100切ってるのを喚いてもそれ以下のやつしかいねーじゃん

>>112
倉本が打てないなら二遊間の控えはバット握らないで打席入ってるレベルだろ
倉本と同程度打ててるのでさえ石川しかおらん

>>118
倉本ってあれだけ低出塁率なのに得点圏は良いから本当は7番あたりに置いた方が良さそう

絶望さんは守備も出塁率も絶望的だけどヒットを打つ能力はそこそこあるので6番か7番のが機能しそう

number.bunshun.jp/articles/-/828648

光山は何があっても手放すな

倉本使わないといけないのは分かったから来年は絶対にショートで使わないでくれ
今年は急な入れ替え出来ないって言い訳もまだ分かる

セカンドの方がまだ近いからあの地蔵守備でもまだマシだろ

>>119
クララよりも打てるって簡単じゃあないぜええ
去年は157安打打ってるし今年も間もなく100安打
ただいま7試合連続安打うち5試合打点
思い切り下位打線でこの安打数は一流といってもいいぜえ
打撃は相当レベルの高い選手なんだからなあああ

せっかく出塁率1位と2位が居るんだしそれを使わない手はないね
初回の早い打順に宮崎筒香を持ってきて先制点をとる事が勝利へ近づく

このチームは倉本中心に回ってるから願っても無駄
梶谷宮崎が来年以降レギュラー降格はあっても倉本は絶対にありえない
筒香よりありえない
オープン戦からの控え作り拒否とこれまでのコメント見ればわかる
ラミレスは心から倉本が最高の選手と思ってフルイニしてる

絶望さんよりも控えに俺は絶望してるよ

>>120
別に俺は倉本の代わりに誰か使えよって言ってるわけじゃないよ
そこらの一般人並に使えない時期にも固定されてて未だにフルイニなのが理解できないだけで
ボロボロが嫌なのに現在進行形でボロボロを許容できるのが不思議と言ったまで

スポナビで倉本観察日記書いてるのって
高森？

>>124
倉本のセカンド守備とか吐き気がしそう
それなら倉本には消えて欲しいわ

来年は倉本セカンドにコンバートして欲しいけど、鈴木大地の惨状見てたら期待薄だしなあ
理想は内野のユーティリティ(守れるとは言ってない)兼代打の切り札(他よりはマシ)にしたい

2番宮崎はまぁ効果的なんだろうけど現実的にやる監督はいないだろう
2番マギーはそれに近いけどあそこは5番に村田がいるからな

まあ
もし
いつか
貴方が
ひとりきり
になってしまったら
かけがえのない思い出の場所はきっとある
その時
俺の気持ちがわかってくれるよ
営業さん
(-_-)

ホントになんでラミレスはあんなに倉本のこと
評価してんだろな？不思議だ？
倉本はナンバーワンのショートだとか
本気なのか冗談なのかわからんようなことも言うし。

完璧な選手なんていないさああ
一つだけ言えるのはお盆も終盤の8/14時点でクララ9番固定で
「貯金4」あるという事実
近年のベイスターズでこのようなプラスの状態が何回あったというのかあああ

もちろんクララ固定じゃなければもっと貯金してた可能性もあれば借金もありえたが
それはタラレバでしかない

とにかく俺は近年最強とも言える稀代の名将・アレックス・ラミレス監督を
信じるのみさああああ

>>135
見れて下手だなぁとは思わないのかな
これまで何十人とショート見てきただろうに

>>129
6月あたりから普通にヒット打ててるわ
序盤の固定糞の時は俺も叩いてたけど打てるならまだ許容できる

>>135
本気じゃなけりゃあの人をフルイニなんて狂気の沙汰としか思えないことはやらないだろうよ

柴田はショートでも上手いのは分かってる
倉本がもしかしたらセカンドなら多少は良いかもしれないのを期待してるんだ

とにかくまずは試してみてほしい

ただそのためにはラミレスが監督辞めないと無理なのも分かってる

>>137
前にエラーした時に苦虫噛み潰した顔してたから内心下手だとは思ってるだろ

宮崎2番やるとしたら
桑原
宮崎
筒香
ロペス
梶谷
ここらへんまでは大体皆一緒だよね
6番以降は
倉本
戸柱
柴田
投手がいいんかな

倉本の代わり論争ももう何百回も見てるけどなぜ倉本が批判されてるかも分からない人が毎回言ってる倉本より打てる奴がいないっていう意見
なんで"ショート"のレギュラーを考えるときに打率が最優先に語られるのか意味不明
倉本と柴田の打力差<<<<守備の差だから打てなくていいんだよ
濱口井納の2人が年間にどれだけ無駄な球数失点押し付けられてるか分かってるのか

ぶっちゃけフルイニングやめて欲しいだけなんだよな
昨日みたいな展開で試しに柴田ショートヒロヤスセカンドで倉本休ませるとかするようになってくれたら、全然我慢出来る

倉本は代打で控えててもらうのがいいだろ
出塁したら代走で

>>142
俺もホントはそれがいいんだけど
９番投手は監督が許さんと思ってｗｗ

倉本フルイニ以外はラミレス有能だと思い。采配で2ch民を納得させる監督なんてゼロだろ。
戸柱レギュラーもわかる。リード面で批判されてるがリードなんて素人にはわからんだろう。所詮結果論。現時点で捕手なのに打点40以上は戸柱だけだぞ。
お前ら文句ばっかだなwww

この8月はチームの勝率は5割くらいだが直近でクララは決勝打を打っているし
7試合中5試合も打点を上げ、得点圏打率は5位、8月の打率は余裕で3割超えているぜええ
クララの好調な打撃がなければどれだけ負けていたかとゾッとするぜええ

>>146
9番投手を許さない監督ってすげーな

とりあえず柴田をレギュラーに数えるのは今季アピールしてからな。
今のところ石川と同格

ラミレスは想像以上に我慢強い
いくら守備軽視なあいつでも倉本が下手なことぐらい分かってるはず
でも彼は去年のあのとんでもない状態のセカンド石川を使い続けるほどの忍耐力があるからな我慢出来るんだろう

現状の梶谷が5番なんて出来るのかねえ
適当に振り回して三振するだけだろ
7番で適当にやってもらうのがちょうどいいわ

取り敢えず絶望さんのフルイニと9番をやめて筒香とか宮崎みたいに大差がついたら休養させて9番は投手にして欲しい

もう少し光山の言うこと聞けや
見る目ないんだから

>>137
>>139
実はホントにわかんなかったりしてな
守備は現役の時から超へたっぴだったし
去年エラーの数だけで判断したっていうｗｗ

>>143
どのポジションだろうとセリーグでやる以上最低限すら打てない奴をレギュラーにする意味はない
ショートが守備専でいいなんて幻想だよ

>>151
それなら良いんだがな
本当の本当に倉本の守備を評価してた場合が取り返しつかないことになる

>>150
タケさんがバーシーと同じ年は3割近く打ち、40盗塁近くのスペシャル大活躍だったので
バーシーにはそこまでは無理でも最近のショボすぎる打撃状態からは早く脱してほしいぜえええ

>>152
それで6番に雑魚置いてたら意味ねえんだよ

お前らってホント忙しい奴らだな
梶谷２番だったときは田中を２番にしろとかほざいておいて
今は梶谷２番に戻せとか
お前らってどんな采配しても叩くんだろうな

>>156
セリーグっていうかハマスタな
ナゴドや甲子園なら守備重視のスタメン組んだ方が絶対いいわ

>>151
ラミちゃんはデータ重視だからなああ
タケさんがあれほどの低調な成績でも特に2番タケさんの場合は
チーム勝率が抜群によかったからなあああ

>>151
それならわからんでもないが
だったら倉本はナンバーワンのショートだ
とか冗談言うのやめてほしいわｗｗ

プロレベルの守備ができるショートを補強しないと常勝チームは作れないな

源田はヒット性の打球をことごとくアウトにしてくれる
投手の防御率向上にもかなり貢献している

>>155
まあ多分倉本前安打とか倉本横安打とかは、倉本のせいとは思ってなくてエラーだけで判断してるだろうな

>>163
選手評だけじゃなくてラミレスの発言嘘だらけだからな・・・
いちいちファンに向ける発言で嘘つきまくる理由が分からんけどな

>>164
うちに源田や茂木とは言わん
他の控えレベルでいいから欲しい

はませんはいつも倉本倉本だな
戸柱も人気だけど倉本ほどじゃまだないな

>>164
源田はプロレベルどころか歴代ショートでもトップクラスだろあれ
坂本安達いてあの数字は異次元だわ

最低限すら守れない奴をレギュラーにする意味があると思ってる奴がいることに驚いた…
と思ったけどそんな奴がダグアウトの中に突っ立ってたわ

これもすべて山下って奴が悪いんだ

まあ確かにウルフの投球は源田の守備必須だな

>>170
腕組んで立ってるじゃん

>>164
2016 防御率3.85
2017 防御率3.32
岸が抜けたのにこれだもんな
ショートは守れるのが最重要項目

誰にでも欠点はあるさああ
だが、現実は「貯金4」すでにCSはほぼ確定しているわけなんだあああ
何が悪いかよりも、何が良いかで自分を語れよおおおお

>>166
それよく言われるけど去年の糞垂れ流した石川と今年の倉本を使い続けたのは厳然たる事実だという
発言は信じないでいいけど行動で示されると流石にキツい

中畑が激怒して外野に回した梶谷より
守備、打撃が下やからね
倉本より下ってショート古木くらいやね

>>173
だからそう言ってるじゃないですかーやだー

>>170
柴田以外全員最低限すら守れないんだから二遊間に誰かしらプロ以下の守備力の奴が立つことになるんだよ

まあこんなことになってるのは、どっかのカスドラ1のせいだけどな
こいつがいつまでもカスのままだから、ショート決まらなくて倉本なんか取る羽目になったんだし

>>176
今年のクララを使い続けた結果が近年最高とも言える現時点で「貯金4」なのだよおおお
俺はそこに、幸せを噛み締めているぜえええ

>>180
ボールみないでバット振り回してるからな

>>179
それあんたの主観じゃね
倉本が最低限すら守れないことは指標にバッチリ出てるけど

そういえばあのドラ1遊撃で入ってきたんだったな
どうしようかねアイツは

>>183
他のやつの指標貼ってほしいの？全員UZRマイナス2桁だぞ

>>183
日本語わかる？

20142015と二年連続ショート守備指標チームトップだったのにラミレスのせいで酷い言われ様だな白崎

まあ明日も
桑原柴田筒香ロペス宮崎戸柱梶谷飯塚倉本
なんだろうなあ

>>156
最低限すら守れない選手をショートに置いていいの？
これがサードならその意見は納得だけど

サキーはねえ、シーズン前の心構えがよくなかったなああ
「今年はレギュラーか、ずっと二軍か」とか言ってただろおおおお
松山英樹が「今年はメジャー優勝か、予選落ちか」とか言いますかあああああ

ずっと二軍落ちなんて弱気発言絶対ダメだぜええええ

倉本は下を向いてないからセーフ

ラミの発言はダミーばかりだし
ホントに倉本が巧いなんて思ってない

倉本より柴田が巧いのは知ってるが
ショート柴田、セカンド倉本にすると
一年戦ったことがない柴田が壊れると
結局倉本をショートに戻さざるを得ない
（白崎？ バカ言うな）

ならば田中、石川、エリアンなど替えのあるセカンドを流動的にし
ショートには倉本を固定するのがいちばん安定する

倉本アンチの俺ですらそう考える

>>185
見せて欲しいけど有料だろあれ
まぁ短期間切り取って意味のある指標でもないけど

大和FAで取れんかなぁ
あぁでも取っても控えかぁ

>>179
ショート柴田セカンド田中石川ならだいぶマシになるぞ

開幕当初の構想通りにシリアコか白崎の打撃が本物だったらかなり違ってたんだけどな
いま白崎はセカンドも練習しているそうだけど、白崎が.250 15本打てるセカンドになれたら…

そんなん無理無理いままでどんだけ期待を裏切られたかと首を振りつつ、心のどこかで諦めきれない

最低限すら守れてないってのがズレてる
お前らの言う指標で最低限くらいは守れてるんだよ
むしろ走塁面含めた攻撃が糞

>>191
下は向いてないけど明後日の方向見てるな

代打倉本だったらそこそこ強い気がする

>>191
それほんと大事だぜえええ
サキーは見習わないとなあああ

エリアンは首だろうな
かなc

右の代打ゴメス
左の代打荒波

>>197
倉本の話なら最低限も守れてないし最低限も打ててない
守備より攻撃が酷いと言うだけでどちらも衝撃的な酷い数値

下を向いたゾノ様
上を向いたゴメス

>>195
田中石川ももう老人だから若い柴田で埋めたいんだろ
長期的に見たらショートよりセカンドをどうにかしないとヤバい

>>177
別の年でuzrを比べるのって無意味だよ
ほんとクソ指標

打撃に最低限を求めるのに守備は求められない謎
しかもショートで
本当にそれでいいならなんでオリックスは中島じゃなく安達が守ってて同じく守備軽視の阪神は鳥谷をサードにしたんだろうか
倉本の守備力でいいのならロペスがショートでもいいと思うんだけど

大和だって打てるようになるまではあんなにうまいのに控えだったからな・・・
やっぱりある程度は打てないとスタメンにはなれんのよな

>>199
倉本くらいの得点圏打率あってまあぼちぼちな打率が代打にいたら強いね
そんな打者が居る、ってだけで場合によっては相手の打つ手も代えることすら可能よね

>>195
田中UZR1200-16
石川UZR1200-20
別に何もマシにならねーぞ

よし打撃重視でショート宮崎

UZRなんて昔は堂林が村田をはるかに突き放していい数字出してたヘンテコ数値だからなあああ

ショート戸柱にすれば一石二鳥

>>207
そりゃ北條っていう鳥谷より打てて守れるショートが出てきただろ

オリはすまんが知らん
ただナカジって帰ってきてかそんな打ってるイメージないわ
西武ファンもあんまりナカジナカジ言わんし

倉本は毎日試合に出たいと思ってるからセーフ

そもそも今いる1軍でどうにかしようとしても無理
二遊間どっちも穴だからどっちかに不満が出るんだよ

>>208
大和はあれだけセンスあってそこそこ実績あっても
あの年になって敢えて左を挑戦する（せざるを得ない）状況って言うのが凄いと思うよ

守備だけでレギュラーも可能だとは思うけど、そこらへんはチーム事情と言うか
チームの構成にもよるだろね。

>>207
梶谷桑原で二遊間組ませよう！

筒香って和歌山出身って聞いたけど中学硬式チームは堺ビックボーイズ出身って書いてある
これはどういうこと？

>>208
大和(昨年まで) 通算2020打席

大和こそ使わなきゃ育たない象徴

>>205
じゃあせめて来年は柴田ショートで倉本セカンドにしてくれえ

>>219
そのまんまやろ

阪神のショートだって北條がダメで糸原が怪我してから仕方なく大和が守っただけだしな

北條を育成しようとしている時点で阪神なんか遠く雲の上
北條は今年23で倉本は27だぞ
どちらかと言えば29の大和側の人間だぞ倉本は

ラミレスの見る目がないのは大目に見てもいいんだが
クラインの時みたいに最初にほめすぎて大風呂敷ひろげて
そのあと引っ込みがつかず意地になって起用し続けるみたいのやめてくれ。

tvkであぶないデカやってるぞ

>>85
それなら巨人は13連敗してるからビビることないじゃん

クラインっていうほど使われたか

>>207
さすがに倉本の守備過小評価しすぎだろ
プロとしては最底辺だけどこの程度のマイナス出してるショートなんて毎年いるわ
倉本の指標がやばいのは打てないからだよ
倉本の打撃数字ですらNPB平均から見たら圧倒的に低いんだよ

>>219
てーしたことねーな
俺はジャイアンツJr.だったからな
(-_-)

ショートかセカンドどっちかに柴田置いてもう一人守れるやつ獲得できたら内野は良い感じになるな

頼むぜマジで

>>223
あのまま干されてたらFA行使してたかもしれんのに惜しいわ

ロマックはともかくクラインは比較的早く降ろされた気がするな
抑えパットンも妙に早く諦めたな

クラインに関しては妥当だったと思う

>>225
クラインの成績見たら先発控え組より全然いい成績だから使う気持ちはわかる
もういないからどうでもいいけど

>>228
7試合先発をどう判断するかだね

>>229
いねえよ
万が一いたとしてフルイニングしてるのが史上初だから確認不能だよ
去年倉本と同レベルだった鳥谷と鈴木は今年完全コンバートされて全くやっていないそれが答えだよ

>>229
両方やばいぞ

シーズン序盤ならまだ倉本以外使えばってのも分かるけど現実見たら倉本以上のペースでwar-更新してる奴しかいないんだからもう仕方ねーよ
柴田は確定だとしても指標的にはその次がエリアンか倉本か石川になる
エリアンは枠の関係で無理だとしたらもうどうしようもない

いうても老人だらけの中日で唯一若い頃から主力だった
平田今年度30歳が通算724安打にたいし、石川タケさん31歳は
963安打も打っているんだぜええええ

そんなタケさんをスタートの年齢こそかなり高いが、すでに3年間で300本を超えている
素晴らしい打撃戦を発揮しているのがクララなんだあああ

クララの好き嫌いはしょうがないが、クララが最後まで好調な打撃を維持できれば
日本一に大きく近づくのだよおおおおお

ビシエド骨折だって
マジに怪我は恐い

糸原なんてプロ入りするまでショートの経験なかったんだよな

ノーコンって治らないなら今度外国人も日本人もコントロール重視で取ったほうがいいな

倉本より結果出さなかった白崎山下あたりが悪いとしか言えないわ
特に山下は今季は2度と上がって欲しくないレベル

梶谷が昨日石崎から打ったヒットワロタ
インローの明らかなボール球じゃねえかゴルフかよwwwwwwww
あれはボール球とはいえ得意のインローにきたから反射的にバット出たんだろうか

>>237
コンバートされるまで鳥谷鈴木がいたってことじゃねえか
鈴木なんて何年ショートやってたんだよ
中日のエルナンデスもやばかったし梶谷もやばかった
数字として異次元みたいな扱いするのはおかしいやろ
現に去年まで毎年おったやん

>>242
ぶっちゃけあのコンバートは大概ガイジだからなあ
大山にショートもやらす気だったし、下手したらショート大山もありえた

>>243
無理
アマチュアとはゾーンが違うし海外とはボールが違うから
適応や成長も重要なのであって獲得前成績が全てならクラインは神だし濱口はゴミだ

白崎いけると思ったんだけどなあ
なんなんだあいつは

>>243
今永の指導力で�M口治ったぞ！

>>245
カジーは状態あがってるぜええ
中日戦では得意の爆発力期待しよううううう

>>243
問題は球が合うか合わないかだからどうにもならん

>>249
自虐っぽい発言しててそこで止まってるんだろうなと思ったわ

アマチュア実績は柿田以下だしな濱口

war
桑原 +4.0
宮崎ロペス +3.0
筒香 +2.5
梶谷 +2.2
野手は多分こいつら以外後は全員-
白崎山下田中あたりはイニング換算だと倉本よりひどい数字

白崎の無駄にぶ厚い図体ムカつくなw
なんで打てんねんw

クラインは制球が良い投手ってほどでもないけどノーコンってわけではなかった
結局合わなかったってだけだろう

>>254
球が遅くて決め球の無い投手はきつい

>>253
三嶋も周りが頑張ろう見たいな雰囲気の中自虐的な事言ってたな
下向いてる奴はとことんダメな奴が多いわ

白崎はハム戦1試合こいつで拾ったからまだ救える
山下はマジで足しか引っ張ってない
外野のドングリ達も全然だしスタメン以外の層の薄さは酷いよ

ようはあれだろ遊撃補強しろ
福田おすすめ

明日はハマスタ行くんだが飯塚先発

中日の鈴木って知らんのだが手強いんかな？

そろそろ初勝利させたいわな。

今のスタメンだってレギュラーになったのはほとんどが2,3年以内ばっかなんだから層なんて薄くて当然だわ

>>255
高城が1ミリぐらいプラスだぞ！
あとは全員マイナス
マイナスペースが1番酷いのは白崎やな

層を薄い薄いと嘆いているだけじゃ永久に薄いまま
失敗をしようが使って育てなきゃ厚くなることは絶対にない
そんな都合のいい話があるかよ

山下カマキリやめたら打てなくなってるし
関根は変なインチキ栄養士に掴まってガリガリになるし
なんでいい感じに進んでたものを自らダメにするのかね

>>243
メジャーというかあっちの野球って基本
球速は努力だけど制球は才能って考え方だから
基本細かいコントロールを磨く練習自体があんまりないからしょうがないんだよなあ

乙坂で拾ったゲームもあるからな
カミネロ撃破だよ

>>265
それは落合中日が平田以外老人に頼り続けて優勝を何度もしたが
一気に引退したら一気に暗黒になったのである程度考慮しないといけないねええ

>>240
こいつうぜえなあ
ホント消えてほしいんだが
安打数でしか石川を語れないのかよカス

>>262
頑張ってな
(-_-)

>>246
倉本レベル、倉本以下の打撃貢献度のやつもゴロゴロいるやん
wRC+
2015 今宮68 後藤65 中村54 炭谷36
2016 中島82 倉本78 藤田66 小林55
2017 中村69 安達69 倉本61 小林25

>>266
関根は思ったよりムキムキだぞ
技術的な問題はコーチ次第だわ

西武みたいにショートばっかとる作戦はどうだ？

>>270
広島ファンには消えていただきたい

>>262
しゅっとした顔の男前の奴じゃなかったかな
前広島か阪神の試合で内容酷くて試合中強制帰還させられてた奴じゃないかな

>>270
半コテを語るよりも石川を語るほうがスレの趣旨に合ってるだろおお（正論）

>>270
73 名前：チンカーベル ◆sqmyBG2IvM ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c145-Razr [126.64.178.189])[] 投稿日：2017/07/09(日) 23:40:31.31 ID:8i1/flRA0
俺がガキの頃に良く世話してもらった叔父さんがさっき亡くなったんだが
まだ５９歳だぞ早すぎるだろ
そんでもってその最中スロット打ってた俺マジで馬鹿だろ死ねよ
俺もうスロットも糞コテも２ｃｈも卒業する
この書き込みが最後
マジでさよならお前ら

>>270
安打数くらいしか取り柄がないんだから仕方ないだろ

今の打順を変えない限りヤバいと思うよ
ただでさえ貧打なチームが効率悪い打順組んでたらそりゃね

>>277
出番沢山もらってチームの足引っ張って積み上げてきた安打数以外に
石川の良い所あったら教えてくれよ
俺が論破してやるからよ

西武みたいに遊撃だらけにするか
阪神楽天みたいにまず採ってから守備位置なんて後で決めるか

>>279
人望もトップクラスだぜえええ
https://www.instagram.com/p/BWX1BtEh_pe/?taken-by=shoshoshonosho.4

倉本は興行的に外せないやろ
なんＪのアイドルやん
倉本gifとか倉本vs源田映像とか愛されとる

白崎はそろそろ期待もされなくなってきてるからな
今年なんかほんのちょっと打ってまともに守ればレギュラーなれたのに一番数字悪いとか馬鹿だわほんと

>>281
昨年のCSの魂のプレーは言うまでもなく、今年も阪神戦でのメッセに対する驚異的な
粘りは感動したぜええええ

横浜DeNAベイスターズ　石川雄洋選手vs阪神タイガース　R.メッセンジャー（2017.7.5）


2017/07/06 に公開
2017年7月5日　3回裏1アウト1.3塁
石川選手の”ねばり”ノーカットで

西武は入った時に打撃そこまででもなくても育てちゃう指導力があるからなぁ・・・
そんな金があるわけでもないのにほんとあそこの打撃育成はすごいわ

倉本は心身ともにタフだとは思う
怪我しないしクソみたいに叩かれまくっても瘦せ細ったりりないし

白崎はラミポ貯めようとして
ヘッスラ自爆したのが痛かった
持ってないってヤツやね

福田周平はわが明治大学時代セカンドとショートでベストナインになってるからな
超おすすめ

>>286
そのワンプレーだけか
ホント石川に使ってきた数年間って無駄だったんだなあ
こいつこれだけ使ってもらって全然守備上達しないから凄いわ

>>285
今年の成績は酷いな
去年は指標上チームトップ伺えたのに
今年は倉本と一緒に仲良く最底辺だ

山下で負けた試合はいくつか思い出せるが山下のおかげって試合だけはほんと思い出せない

白崎はバントそこまで下手ってほどでもないのにああいう場面でフライ上げる時点で持ってないな
つーかもう打つ以外レギュラークラスなのになぜああまで打てないのか・・・まぁ選球眼なんだろうけど

>>291
このワンプレーができるかできないかが大きいんだぜええ
とにかく俺はここに多い悪いところばかり叩くよりも
良いところを探し喜ぶタイプなだけさああ

>>294
ベンチで試合勘無くしてるか知らんけどガチガチ過ぎ
草野球の俺と全く同じ固さ

>>276
あったな、そんなことw
そんじゃプロ初勝利のチャンスあるな

仮に3位でも今年の収穫は桑原宮崎がリーグトップクラスのセンターサードになったり平田がそこそこ投げれるようになったりと成長がまぁまぁあるからいいんだけどね
二遊間は補強するしかないわ

>>294
バントうまいんだよ
去年までの通算成功率みてきな

>>295
そこは同意見だ
ここにいる連中は選手の悪い所しか見えていないみたいだな
なんでもかんでも叩けばいいと思ってる
俺はそうは思わない
悪い所をボロクソに叩くなら良い部分はクソクソに賞賛してやるのがファンってもんだ
ただし倉本と石川は例外とする

>>296
なーにが試合勘だよお前去年今年で何試合スタメンで我慢してもらったと思ってんだ

>>300
大筋理解してくれてありがとうううう
俺がまだ地味すぎる名無しだったころ、
2013年オフの筒香は今の白崎以上に叩かれていて
悔しい思いをしたものさああああ
こんな大打者になってくれてありがとうううう

小林寛はこりゃ今年でクビだな
柿田もいっしょにポイーで

チンコーベル

>>302
腹出た写真で叩かれてトレードしろとか言われてた頃あったね

>>304
ヤニ臭そう。ゴミ袋捨てに行くとき大変だわ(´・ω・｀)

>>306
でかい生ゴミだね

>>305
ありましたなああああ

石川の功績はともかく、石川の人くらいポジる人は見てるだけでなんか幸せになれるのでいいよw

>>302
あの頃は叩かれても仕方ない
そういうレベルでしか野球が出来てなかったから
逆にあれで叩かれなかったらそれはプロ野球とは呼ばないよ

>>309
応援ありがとおおおおお
でもそんなにポジってるわけでもないぜえええ
今年は開幕前から何回怪我してんだよって喝を入れたくなることも
あるさああああああ
話題のラミちゃんポイントも随分下がってしまったろう

早く帰ってきてくれええええ

この写真だな

今代打層薄いから倉本が一番輝けるのは代打要員だと思うとマジレスするね

>>286
いつもやれよ
タクローとかしょっちゅうこれだったろ

小林笑

石川を外野で試したり白崎をセカンドで試したりしてるのは何なんだろう
緊急時の備えか？

石川は貴重なエンドランやバスター得意で走塁判断が上手い選手だから本当に戦力だよ
倉本も宮崎休養日のサードや対左の代打で使えば戦力
倉本は糸原と同じでショートじゃないのに無理やりショートで使われてる被害者だから結局起用する方の問題だし山崎怪我の影響で現在支配下でまともなショートが柴田のみという編成も悪い

高田はわかってるんだろうな
倉本はオフにコンバートさせる必要があることを
GMが言えば従うしかないだろ

>>310
開幕してすぐ大怪我だったもんなああああ
そんな筒様不在が多くても2013年のチーム人気はいまだに高いなあああ
トシローの衝撃デビュー戦も凄いやつが現れたとびっくりしたしなああ
ラミちゃんもホームラン打ってたなあああ

>>312
恰幅よいぜええ
>>314
いつもやれたらタケさんアンチがストレス解消できないだろおおお
いややれたほうがいいけどおお
>>317
石川待望論ありがとおおお
だが、まだ31歳、レギュラー復帰を目指すぜえええ

>>301
去年44試合今年8試合だな

>>319
13年ってハマスタで28勝44敗のうんこチームなのにな
楽しく勝てたゲームだけ思い出していいチームだったいいチームだった言ってそう

>>318
いつもの

──ラミレス監督は就任当初から倉本選手の守備を高く評価されていますが、
昨年の契約更改では高田GMが守備範囲の狭さを指摘していましたし、UZRなどの守備指標の低さが度々槍玉にあがります。
それでも倉本の守備に絶大な信頼を寄せている理由は何なのでしょうか？

ラミ　確かに、昨年ショートのゴールデングラブを獲ったジャイアンツの坂本隼人と比べてみても、守備範囲は坂本の方が広いのかもしれません。
ですが、エラーの数は坂本の16に対して倉本は6。僕が求める守備は確実にアウトを取ってくれること。
そこまで広い守備範囲は必要とはしません。
なぜなら、倉本のところに打球が飛んだ時点で、相手チームはその先の可能性はないと諦めるからです。
倉本の守備は相手に絶望を与えます。今季も彼がショートにいることで、チームに大きなアドバンテージをもたらしてくれるでしょう。

タケヒロの若旦那まじ頼んまっせ

倉本は金子誠みたいな選手になれればいいんだけどな
守備範囲はグラブ捌き、ポジショニング、捕ってからの速さでカバー出来る

>>176
倉本前ヒットだろ

アンカーミス

控えをレギュラーより評価する人は、シーズン3分の１出場して５０安打した奴が、フルシーズン出て１４０安打だった奴より実力が上だと思ってるような気がする

>>322
そんなに負けてたのかあ
むしろタケさんVS山口魂の16球とかもあり
逆の印象だぜええ

人間、いい記憶と悪い記憶の割合は決まってるらしいから悪いシーズンでも多少美化されるんだろな

まぁこの人はいつもポジっでる印象だが

>>328
そんな中途半端な安打数に何の価値も無い
疲労でパフォーマンスが落ちると言うならベンチに下がって休めばいいだけの話
その日にどちらがいい結果を出せるか
そして今後を見据えた育成対象であるかどうか
タイトル伺えるわけでもなければこの二点しか評価基準はない
仮に日本代表クラスの優秀な選手だとしても出続けることはチームの将来の道を細めることになるわけだから

2013は巨人戦と交流戦だけは見るに堪えなかった
この２つだけで借金23だったからな

>>330
結局最後が良ければいいからなああああ

去年もしもCS第一ステージで嶺井が決勝打を打たなければ、
もしもCS第二ステージで安定感抜群のトシローまさかの
スランプでスタメン落ちがなければ
あのタケさんの魂のプレーは生まれず、散々な悪い印象のまま
（せいぜいスタメン勝利が良すぎた程度）で
終わっていたものなあああああ

>>297
今季既に5勝でうちが2勝献上している
前回広島相手に7回3安打1失点だぞ
普通に飯塚より上で強敵だぞ

>>310
こらこらこら
おまえなに平然と書き込んでんだよw

荒し宣言も引退宣言もしたんだから戻ってきちゃ恥ずかしいだろ
ましてや偉そうに書き込んじゃったらいかんだろ

今永石田濱口ウィーランド井納
モスコーソレベルか数年前の久保が居れば強いんだがな

明日見に行く人たち　筒のＨＲ見れたらいいね

マルチしかない

NPB最低指標の選手を使い続けるって
編成に喧嘩売ってるんやけど
牛島の4番佐伯は補給する約束破った編成への抗議だが

>>339
そういうことかラミレス

>>331
それはまったく正しいと思う
ただゲームと違って選手の調子は目に見えにくいから見極めが難しい
加えて調子って試合に出ないと戻りづらくて、調子上げるにも試合に出る必要がある
どのチームもレギュラーを作って多少不調でも固定するのはそういう難しさからだろう
一流半の調子をうまく見極めて上げ下げのタイミングをはかれれば言うことないけど

こんばんはません

おちんちん！

>>340
故障しちゃ困るならフルイニングはさせない

>>341
見極めが難しいからレギュラーが存在するというのは全く同意だが
常に出場するのがレギュラーと主張しているラミレスとは全く別種の考え
ラミレスは言うならば職務放棄しているも同義

フルイニング固定なんて誰にもメリットの無い事を何故続けるのだろう
不思議で仕方がない
倉本が引退するまでやるつもりなのだろうか

そんでも落合中日みたいに何年も荒木井端福留ウッズ谷繁、あとから中村ノリ、和田、小笠原と
ものすごい数の固定で優勝のち暗黒に比べたらクララぐらいいいじゃないかあああ

強いチームレギュラー固定されているという信念でも持ってるんだろラミレス

倉本だからと言われているけど坂本とかでもフルイニング固定なんて何の良いこともないしね
出りゃ偉いと思ってる老害の思考

>>344
まぁ見ようによっちゃ責任丸投げだからな
試合で結果残せなきゃ選手が悪いっていう
でも結果残さないとレギュラー指名した自分のクビが危ういから選手が結果残すまで使い続けるはめになる
完全にパチンカス思考で自縄自縛ですわこれ
今は選手が頑張ってるからまだいいけど

一つ考えられるのは
フルイニングでギネス記録狙う
ギネス載ったら創価おゆわい

>>344
去年のロペスが不調でも使い続けて復調したからねえ…
メジャ―でも実績のあるロペスが出来たからといって経験不足しかいないうちの若造どもが出来るとはね(´・ω・｀)

ラミレスって日本人より昭和脳だよな

>>344
倉本固定はな…
もうちょいなんとかならんか
自分は柴田好きだけど一年レギュラーで出たら２割行くかどうかだと思うし守備も荒が出ると思う
倉本がショートで一番多く起用されるのはおかしくないと思うが、完全固定はなあ

>>323
これ本当にみる度に思うのだけど
守備範囲狭いから必然的にエラーが減るっていう部分は完全に無視なんだものなあ
倉本がどうのってよりこういう間抜けな事を堂々と言えるってどういうアレなんだろう

そりゃあ狭い守備範囲で取れる球だけとってればエラーは減るし確実にアウト・・・
取れるよなあ

石川外野って本当？
梶谷の代わりに7番だったらありかもしれない

シーズンフルイニングどころかオープン戦の途中で倉本が故障から復帰して以来誰もショートやってないし
倉本が一軍にいる間全試合全イニングショート倉本
リスク管理もワーストだと思うよ
シーズンは最悪の最悪言い訳できてもオープン戦まで固定したことはどうやっても言い訳できないよ

>>355
セカンド渋滞してるからなあああ
でもカジーの調子は確実にあがってきているぜえ
ギャンブル理論と言われようとカジーはそういう香具師だから
中日戦は大いに期待しようぜえええ

2番ライト石川タケヒロ

斬新

>>328
シーズン1/3出て50安打したやつの方を有り難がる風潮があるよな
実際には、フルシーズンなら150安打と期待させポジションを用意させておきながら、2/3をまるまる働かなかった奴、という評価になるのだが
その2/3を埋めるために実力の劣る他の選手を試さなければならず、そのポジションの年間成績は落ちることになるし、場合によっては補強する必要性も出てくるなど編成に与える影響もある

それならフルシーズンでポジションを務め切って140安打の方が断然偉い

>>358
そうだな
別に2番でいいんだな

梶谷の代わりに石川とか
走攻守全てでランクダウンしてるじゃん

ドラフト次第だけど来年は流石に倉本固定はないでしょ
馬鹿なラミレスでも流石にあの守備には気づいてるだろ

ドライチで山崎憲晴にもなれない白崎

これが一番の誤算
白崎が今頃ショートを守ってるはずだった

ラミレスが固定したレギュラー撤回する条件なんですっ聞け無能記者ども

>>358
フライ取りまくりそうだぜえええ

梶谷じゃなくて荒波の代わり

>>361
主な目的は梶谷の休養

>>364
　―前夜は倉本が２安打。打撃の状態をどう見ているか。

　「状態は良くなっているし、横浜スタジアムでは打率・２９７と打っている。それに彼の持ち味は守備だし、何をするにも一生懸命。全く心配していないし、私の信頼するショートは倉本だ」

　（続けて）

　「監督として、この選手をレギュラーでいくというのは重い決断。選手を信頼しているし、私は我慢するタイプ。５０打席くらい立って調子が悪いから休ませるというタイプではない監督です。
倉本はスタジアムに早く来て、しっかり準備している。たとえ２０打数０安打でも、プレーしたいという選手だと思うので毎日使います。
私も現役時代は毎日プレーしたいと思っていた。おそらく彼も同じでしょう。レギュラーに指名した選手は我慢して起用するし、彼らがＡクラスに上げてくれると信じている」



もう5月くらいに何回も聞いてる

本当は関根か乙坂がプチ桑原くらいになってなきゃあかんかってん

30超えてないやつの休養っているか？

>>364
休みたいとか下を向いた時だろ
ブラック企業的考えだぞラミレスは

>>365
外野ならフライも守備指標で評価されるからな
他と指標を比較されるほど出場機会があるかは分からんが

>>370
梶谷は怪我持ちなんだが

>>370
だって疲れてるじゃん

>>358
石川外野手と呼ばれなければ良いが

>>370
いるだろ
本来であればショートなんてピッチャーキャッチャーに次ぐハードワークのポジションだぞ
仕事しない選手にはいらねぇけど

>>370
倉本以外ショート守ってない現状でいいのか
倉本ケガで離脱したら終わるぞ
筒香ロペスケガで離脱したら終戦なのはわかるわ あのレベルが消えたらどのチームでも終戦だわ
しかし悪いけど倉本だぞ…

何度も言われてるが柴田以外のショート候補はみんな倉本以上の-ペースでwar積み重ねてる
セカンド候補も似たようなレベル
倉本だろうと誰だろうと変わらないのが現実だって何故分からないのか

倉本が怪我したらそれこそ柴田ショートで使えばいいだけだろ
一応白崎だっているし山崎とか
使えるかはともかく選択肢だけはある

梶谷のことを言ったつもりなんだけどな

細かく見てねえけど、石川の外野は空いた所に入っただけだと思うぞ
気持ち程度の外野経験だけど2軍ならどうにでもなるだろうし、打席立って試合勘を取り戻してって感じでしょ

>>381
その石川外野の次の日はセカンドだったわ

>>378
指標の仕組み上大きく0から離れた選手は出場すればするほど0に近付いて落ち着くはずなんだよねこれが
よほど実力が上にか下に抜けていない限り確変が収束していくから
全然出てもいない選手は実力が無いのか確変で悪いのかわかんないんだよね

>>368
これ5月やつちゃうんか
また同じこと喋ったのかよ
ショートもコーチか競争させろって言われてるからこういうコメントするんだぜ

>>378
変わらないなら尚更負担軽減のために併用すべきだっつってんのが何故わからないのか
というかペースなんてアテになんねぇよ倉本だってWARマイナスのペースは一定じゃない

もしも3位でＣＳ進出できたとしたら
広島に勝つには絶対表3枚ローテが必要なので
ファーストステージはギャンブルで裏3枚で行くべきだと思う。
2位のチームも同じように裏3枚で行かないかな？
本拠地で試合あるからそれはできないかもしれないが。
それくらいチャレンジしないと絶対広島には勝てない。
誰かラミレスに助言してくれ！

一軍投手の球筋を見せない
一軍打者の打球を見せない
それでいて打て守れ
若手は大変な球団に入ってもうたね

>>378
変わらないなら変わらないで変わらないくせに若くもないのに贔屓されてる意味がわからないって話でしょ

ラミレスってどこに住んでるんだろう
東京のどこだ

クララは果たして贔屓なのかどうかだなあああ
昨年下位打線にも関わらず157安打もの一流成績を残し
今年は春先大スランプも5月から毎月打率を上げ続け、
9番でありながら120〜130安打は余裕で打てる位置まできているわけでえ
つまり、実力で守っていると言えよううううう

>>386

395 どうですか解説の名無しさん sage 2013/10/12(土) 13:34:33.23 ID:Zpb+lMR8
あー、阪神ファンやけどお前ら、覚悟しとけよ
和田監督は巨人戦に合わせて、今日は３番手の藤浪や。
広島戦では能見とメッセは温存すんねん。凄いやろ？
この意味わかるか？
俺にはわからんわ

倉本の問題は打撃じゃなくて守備な

石川もな

柴田をショートに回すとセカンドはさらに弱体化する
打線も二塁手遊撃手ともに打撃力が現状より落ち込み、捕手投手と合わせて4枠の大穴があく
1〜5番を固めて6〜9番はマシンガンアウト状態の打線を組まざるを得ず、相手にサクサクイニングを進められることになるだろう
狭いハマスタでHR打たれるけど打てない試合がたくさん見られるだろうね

>>386
去年菅野温存した巨人はどうなりましたか？

>>392
その問題を抱えつつも近年最高のお盆も終盤のこの時期に「貯金4」という
結果は出してるわけだからなあああ
プラマイでネガるのもいいが、CSはすでに98％決まっているような現実を喜ぼうぜええええ

>>395
うちも山口なしだったけどな

>>397
山口は肩のオイルが切れてただろ

>>398
オイルが切れたところに間違えたところにアルコールを入れたら暴走しちまったな

平田はマジで近未来に覚醒するぞこれ

>>394
倉本を穴だと思ってない時点でね
古臭い昭和の臭いしかしないよ

平田はいいんだけど昨日みたいな先頭ストレートのフォアボールはやめてくれ

>>400
指標は平凡も平凡
ビハインド成績でいいのならお前らが叩いていた2015年の勝ち継投昇格前の平田の方が圧倒的に上

スライダーの曲がりが良くなってる

おまえ平田だろ

>>395
正直3位だったらファーストステージで敗退してもいいんだよ！
どうせビジター開催だし。
要は広島に勝つには絶対表ローテの投手を残しておくべき。
2位のチームと話し合ってお互い裏ローテで戦ったら
広島は嫌がるだろ？

>>405
平田がこんな自信あるわけないだろ

平田も創価入って自信持てばいいのに

虎キラー濱口は確定として
もう2枚はどうするか
今永は広島戦投げさせたいし

>>386
そのギャンブルしてファースト負けたとき投げれないで敗退決まった表3枚のピッチャーの気持ち考えられるようになろうね

>>410
横浜高校の悪口はそこまでだ

>>401
その倉本より打てる奴を連れてきてから言ってくれ
シングルでも四球でもいいから下位打線がランナー1人でも多く出して上位に回して得点増やしていかないと
いくらゴロ追いかけて守ってもフェンスオーバーで一瞬にしてパーにされるのがハマスタ野球なんだから
打線を今より弱体化させるなんて考えられない

ショート柴田セカンド石川田中併用でいいのでは
こうすればショートは守備力大幅増
打力は据え置きでなにも問題ない
倉本は終盤代打待機

>>160
過去の発言との整合性の話ならおまえは一切発言できないだろ
よくもまあ恥ずかしげもなく物言えたもんだわ
ほんと病気の人って凄いわ

ランナーためて一発
これがハマスタ野球だからな

>>388
贔屓も何も白崎も山下もチャンスはそれなりに貰ったと思うよ
石川いない今柴田はセカンドで使わざるを得ないし誰を使えば満足なんだ

ハマスタだからこそ貴重なゴロアウトを無駄にせず裁かないと失点増えるんだろうに
なんで打撃しか考えられないんだろう
打席は一試合3〜4回で守備機会はもっとあるのに
内野がアウトにすべき球を処理してないから失点増えてるんだろ
倉本の打撃はその損失分カバーしてるのか？

>>413
石川は怪我明けでどうなるかわからんというか過去の傾向からいくと好調→怪我明け絶不調
そもそも好調でも大した成績ではないけど
田中は倉本より指標が悪い
倉本は糞だけど周りはそれ以下で優先するほどではないのが現実なんだって

倉本に固執するアホってすぐ論点ずらすよな
開幕からフルイニはおかしいって話なのに今は石川いないとか今は打ってるとか言い出すの
もう無理して擁護しなくてもいいのに

>>417
カバーしてないけどそれ以上に総合指標残せてないのが他のショート候補なんだから仕方ないだろ
白崎がスタメンショートだとすでにアダムダンを超える-warだぞ

倉本論争したってどうせ決めるのラミレスだし
まともに語る方がアホ

>>419
今の話しないで何の話をしてるんだよガイジ
フルイニングがおかしいことはお前とラミレス以外誰も議論してないレベルに当たり前の認識で情けない話で今の成績だとこれが一応ベストって話なんだわ
倉本の代わりに白崎がショートで出るのが理想なんか？

短期でwar図るクソ間抜けなんだからもう黙ってりゃいいのに

倉本を使い続ければ坂本や全盛期鳥谷にクラスチェンジすると思うなら使えばいいさ
現状うちではトップなのは認めるからスタメンでいいけど大差の時くらい柴田でも白崎でも使ってやれよと思う

ガイジ認定いただきました
困るとすぐこれですよたまんねぇな

倉本の実力は分かっているんやし
大差がついた時点で控えを虫干ししたらええのに
倉本の後に出てきたショートが普通だと言い訳が苦しいからフル出場やんやろね
と邪推してまうわ

クララのハマスタ打率は.292
この阪神3連戦すべて安打を放ち、一昨日はいうまでもなく
決勝打
十分カバーしているのではないかああ

白崎 .170 .191 .188
山下 .158 .263 .158
柴田 .221 .257 .250
倉本 .265 .317 .296

柴田がギリギリ見れるラインかな

実際フルイニング以外は倉本が一番マシだろうよ
ラミレスは8〜9回にショート白崎使うことあたりから始めてみればいい

>>422
お前が勝手に今現在の話に持ってっただけじゃねぇか
勝手にヒスってないで冷静にスレの流れ読めよ

始めてみればいいの段階はとっくのとうに終わった
もうラミレスはそういう当たり前のことすら出来ない無能として解雇を願われるような存在

近藤GJやw

もっともバーシーが.250くらい打ってればバーシーのほうが上かもしれないがああ
14打席凡退のあと久々タイムリーも終わってみれば5-1とさらに打率を下げてしまった
これからレギュラーを本気で取りに行く選手ってのは固定されてるメンバーよりも目立たなくては
どの監督でもポイント上がりにくいのだから中日戦で未来が決まるぜえええ

>>430
このスレで未だに倉本フルイニングを擁護してる奴がいるなら教えてくれよ
フルイニングがおかしいなんてレベルの話は誰も議論なんてしてない当たり前のことだからな
倉本ごときで喧嘩するのもアホくさいからこの話終わりでいいよ

>>434
お前
終わりってのには賛成するわ

桑原宮崎ロペス筒香梶谷以外war-か微増レベルって酷いなって思ったけど5人も上位レベルの野手warの選手いるならまだマシって考えられるよね
阪神中日には梶谷より上のwarすらいないしヤクルトには山田1人しかいない

柴田は100打席貰った
石川が戻るまでに打つか出塁率上げないと
守備固め要員に逆戻り
ラミレスが守備力を評価する訳ないし

言っとくが俺は白崎派だ
強く叩ける奴が好きだからな
しかしいまの白崎がスタメンなど到底無理なことはわかり切ってる
現状ベターな選択肢として倉本は外せないと言っている
倉本の守備指標があれだけ悪くても、10試合換算で1.5点悪化している程度だ
倉本柴田から柴田田中に置き換えた打線だと得点力がどれだけ低下するか考えてみてくれ

正直倉本が得点圏含めここまで打撃成績上げてくるとは思わなかったしなんだかんだ野手の打撃面を見る力はあると思うわラミは

あとはショート柴田セカンド倉本にさえしてくれればもう文句は言わん

>>439
俺は上げてくると思っていたぜえええ
マグレで150安打なんて打てませんよおおお

毎日ヒット打ってもしも2日打てなかったら3日目は猛打賞しなければいけない
それでも全試合出ても追いつけない
それがクララが昨年残した、157安打、筒様よりも6安打多いという
偉大な記録なのだぜええ

タケさんもまたバーシート同じ年に153安打打っている
バーシーもがんばれよおおお

>>380
どんな話題でも倉本の話になっちゃう
もしかしたらすごい人気あるのかもな

柴田は出塁率上げてくれ
ほとんど四球選べてないし攻撃面での貢献が低過ぎる
下園みたいに仕掛けが遅くて球数を投げさせるタイプだと思うんだけど、選球眼が悪くて追い込まれるとボール球でも振ってしまうのが苦しい

柴田は怪我前のフォームは結構好きだったんだけどなぁ
何で戻ってきたら山下要素加わってんだ〜

二軍だとisodたけぇんだけどな

筒香の前で四球とるのは難易度高いよ

>>445
二軍だとコントロール悪い投手が多くて３ボールの後ハッキリとボールとわかる球投げてくるんだよ
だから柴田みたいに早打ちしないタイプは四球取れる
でも上だとそうそうハッキリとしたボールはないから配給の読みや選球眼がないと四球取れないんだと思う

昨日のつっつの2ホームランは全部１塁柴田だったから
ゲン担ぎと2ラン期待も込めてなんとか出塁してほしい

中日戦試合できるかね？
スターナイトの二の舞になりそうな天気だわ

柴田は慣れれば成績残すだろ

>>450
慣れるまで使い続けて貰えるかが鍵

柴田は選球眼悪い
関根ほどじゃないがスタメンには厳しい

煮卵は桑原倉本に衣笠ヤニキ鳥谷になれと言っているようなものやな
休ませたほうがええと思うで

ラミレス「考えるのめんどくさいから固定、タフタフ」

戸柱倉本も選球眼カスだけどな

今の選手の調子なら
2番二塁手(守備的に柴田固定でもいい)
6番梶谷
7番倉本
8番戸柱
でいいと思うけどね。
7.8は逆でもいい。

>>452
柴田のボール球スイング率桑原、梶谷とほとんど変わらないぞ
割りと良い部類に入る

ラミレスはもう9番倉本意地でも止めない気がする。
後はいつ梶谷を2番に戻すか。

今日の神奈川新聞の紙面、捕手特集だったけど、ここでもよく貼られてた光山が投手によって捕手変えるべきだったって進言してるってコメントが掲載されてたな。
ホントここだけはコーチの指示聞いてほしいわ

>>459
ラミレスの戸柱レギュラー宣言といいTwitterで光山のベンチでの立ち位置が変わった等の不穏な噂も有るのが少し気になる所

うるさいんだよおまえら
打順だとか誰を使えだとかそんなのどうでもいいわ
出た選手が活躍するのを願ってただ見てりゃあいいんだよ

そんなことより今一番の問題は阪神のロペスシフトだろ
あれはヤバイ ヤバすぎるぜ

なんとしても光山を逃がすな
巌逃がしてどうなったか考えろよ高田