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【社会】「残業キャンセル界隈」名乗る若者が増加中…… 上司はどう向き合うべき？★２ [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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残業キャンセル界隈……どうすべきか？
「なぜ仕事が残っているのに、平然と帰れるんだ……」
私が支援している企業の営業部長が、深いため息をついた。定時になると若手社員がスッと席を立つ。「お疲れさまでした」の声だけ残して消える。
締切が明日の仕事があるはずなのに、である。この光景が毎日繰り返されるので、営業部長のストレスはマックスだ。
最近SNSで「残業キャンセル界隈」という言葉を見つけた。いったいどういう意味なのか？ どのような背景があるのか？ 「静かな退職」という表現が普及したように、この「残業キャンセル界隈」のようなフレーズも市民権を得るのだろうか？
そこで今回は「○○キャンセル界隈」という現象について解説する。とくに「ワークライフバランス」を重視しすぎる若者に悩むマネジャーは、ぜひ最後まで読んでもらいたい。
「○○キャンセル界隈」とは何か？
「○○キャンセル界隈」という表現が若者の間で流行している。これは「○○をやりたくない」「○○を回避したい」という意味で使われる。自虐的なニュアンスを含みながら、同じ価値観を持つ仲間を見つけるための合言葉となっている。
もともとSNS発祥の言葉だ。「界隈」という表現で緩やかなコミュニティーを示す。「キャンセル」は拒否や回避を意味する。つまり「○○をやらない人たちの集まり」という意味である。
代表的な例をいくつか紹介しよう。
1. 風呂キャンセル界隈
2. 外出キャンセル界隈
3. 人付き合いキャンセル界隈
「風呂キャンセル界隈」は、疲れて風呂に入るのが面倒くさい、風呂に入る気力がない人たちを指す。「今日も風呂キャンセル」とSNSに投稿する。すると同じ境遇の人から共感のコメントが集まるようだ。
「外出キャンセル界隈」は、天気や気温に敏感になり、「外に出たくない理由」を探して外出をキャンセルする人たちだ。週に1回ぐらいしか外出しない人もいるという。
「人付き合いキャンセル界隈」は、相手に対する気遣いで気疲れしてしまう人が使う表現だ。友達や同僚にも付き合わないし、親族との集まりもキャンセルしてしまう。
これらの表現に共通するのは「義務感からの解放」である。やるべきことをあえてやらない。その選択を肯定的に捉える文化が生まれている。（以下ソースで
9/8(月) 8:10配信 ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/099cd5f38a2ee5e60e7a68bb814e3e72354e8228 2025/09/08(月) 12:37:35.58
http://2chb.net/r/newsplus/1757302655/ 残業しなけりゃできないようなスケジュールにするほうが悪い
握ってた期日までに出来てないんだったら評価下げるしかないだろ
つか進捗管理は日々やっとけ
仕事を締め切りまでに終わらせてるなら
残業する必要ないのでキャンセルというのはおかしくない？
残業の予約でもしてたの？
>>5 ウクライナとイスラエルは同陣営なのだからイスラエル叩くならウクライナでなくロシアを支持すべき
最近の若い奴は遅くまで仕事したら残業代要求してきたりするからなあ
>>3 バカが流行らせる言葉はそんなもんだ
オワコンもコンテンツの意味持たなくなってきたし
稼ぎが出せてるなら良し、出せてないなら人事考課で処遇を下げるだけだろ
>>9 頑張って仕事を早く片付けたら次の仕事がくるからな
あからさまに定時に帰るんじゃなく
うまく残業にかからない程度に調整する能力身につけろよ
(´・ω・｀)言われる前に帰る。キャンセルすらいらんで
◆キャンセル界隈〜仕事編
通勤キャンセル界隈
出勤キャンセル界隈
挨拶キャンセル界隈
電話キャンセル界隈
パソコンキャンセル界隈
3行以上キャンセル界隈
コミュキャンセル界隈
飲み会キャンセル界隈
残業キャンセル界隈
責任キャンセル界隈
業務キャンセル界隈
納期キャンセル界隈
転勤キャンセル界隈
昇進キャンセル界隈
低評価キャンセル界隈
成果主義キャンセル界隈
上司キャンセル界隈
同僚キャンセル界隈
処罰キャンセル界隈
解雇キャンセル界隈
懲戒解雇キャンセル界隈
退職連絡キャンセル界隈
時間外労働は本来、上長の命令、許可が必要なんだから
はっきり命令すればいいんだよ
常時人手が足りないなら雇えが基本だからな
営業部長は経営者に言え
ワイは昔は大嫌いだったけど給料上がって時給換算したら笑いが出るようになったから今は喜んで残業してるわ
結局は金
>>30 自己中定時退社の奴なら
期待も評価もせず雑に扱うしかないよな
残業するしないじゃなくて
自己中とか無責任なのか否かだ
したくないなら好きにすれば良い
中年になったら要らない子になって切り捨てられるだけ
必死にサービス残業をしてやってる感を出してるやつでも中年になったら要らない子になるのに生きてけるわけが無い
中年になって捨てられたら他に行くところは無いよ
仕事受けて「できまぁす！やれまぁす！」言ってこれならクズだけど
どうせ問答無用で仕事押し付けてんだろ？
ならしゃあないわな
>>29 サービス残業は労基署にチクられるのでそれなりの会社なら残業代でないってことはないかな
年俸制ならまた違うけど
残業が発生しないように管理するのが上司の仕事だろ
残業しないと終わらない仕事を課しているのがおかしい
>>28 それな
うちの会社は命令あるし1分単位で支払われるわ
それ残業する必要ある？って定時で帰らされることもあるし
締切が明日で間に合うならいいんでない？
日本語って曖昧な言語だから指示するほうも明確に指示しないと
いろんな解釈出来ちゃうよ
中高生のころからホリエや西村に感化された世代だからな
>>1 嘘くさい記事だな
残業キャンセル界隈なんで…ってそんなこと言って帰るか？
>>19 これマジ大事
残業も余計な仕事もパスしたいから絶対に終わらせないといけない自分の仕事を定時ギリで終わるように調整している
仕事そつなくこなす評価になっているけど面倒回避しているだけ
残業しないってのはマイナス評価はつけないけど
仕事終わらないのに何も対策せずに帰るやつは評価下げるしかないだろ
そもそも残業しなくても問題ないのに残業しろとか無能上司だし
残業してでも仕上げないと駄目な仕事ならなに放置してんだよ
管理職として仕事してないじゃん
できる奴にしわ寄せがいく
そして最後は営業からスタッフ部門へ移動
総務とか経理とかが掃き溜めになる
せめて給料格差つけてくださいよ
>>41 いや、上司の仕事はそいつの給料に見合った仕事を割り振る事だ
適正な仕事量を振ってるなら残業するかどうかはそいつの能力次第
アホな会社員だらけになっていよいよこの国は崩壊へと向かっている
最近の若者って思考停止して上の世代に従ってただけの40代50代とは違うよなあ
Z世代が社会の中心になる30～40年後は残業する奴なんて絶滅危惧種になるだろうな。
>>54 どっちもどちらもいるよ
仕事できないから仕事振られなくて残業しないやつ
仕事できるけど仕事早いから残業しない奴
仕事できないけどそもそもの処理が遅いから残業するやつ
仕事できるから次々と仕事押し付けられて残業するやつ
>>54 業種によるだろ
製造とか注文次第じゃ定時で終わらせるなんて無理
日本人に辞められたら困るでしょ？
次はグェンさんになっちゃうよ？
日本人の若者は大勝利だよ
貴重な日本人
上司が進捗管理してて
遅れてるのを指摘しないとダメで
自分から何もアクション起こせないやつも当然評価は下げるぞ
ほかに人がいないと首にもできないから
キャンセルできるって力関係を考えてやってるわけで
頭いいだけだろこいつは
>>49 最近の記事は作文が多いけど、それはそれで面白く読める
残業は無いのが当然で上司が命じるもの
常時残業を上司が命じるなら上司が能無し
＞これらの表現に共通するのは「義務感からの解放」である
生命活動を存続させる義務からの解放になっちゃったりしない？
大丈夫？
タグ付けて群れれば正当化されると思ってるガキどもどうにかしろ
残業拒否は転勤拒否みたいなもんで昇進しなくていい評価気にしない奴はやれるしやってくる
裏を返せば解雇しにくい日本でほ昇進評価を盾にするしか残業の強要はてきない
労働基準法とか無視のブラック中小零細企業はできるけどな
そら帰る方が正しいその人員で捌けない仕事を受ける会社が悪い
残業は別に義務でもなんでもないのに
義務感からの解放ってのはなんなんだろな
何もしてないのにダラダラ残業してる奴より有能じゃないか
>>75 それでも無責任に投げ出してとっとと帰るやつよりマシだわ
>>49 残業しないで定時で帰る人らのことを残業キャンセル界隈って言うだけで帰る時に残業キャンセル界隈なんでって言って帰る訳じゃないぞ？
>>59 必要な残業って何だよ
無能な営業が取ってきて無能な上司がGOサイン出した無茶な納期の仕事の事か？
それくらい自分達で片付けろよ
何のために高い給料貰ってんだよ
出来ないならそれこそそいつらを非正規にすりゃ良いだろ
>>81 それを言える人は
人並みに仕事をできる人だけどな
残業代キャンセル界隈は記事になるけど
労基違反強要界隈、３６協定違反で残業１００時間ぶっこみ有給０日労使協定結ばず残業１００時間みたいなのは記事にならんのは当たり前だからってこと？
給料が上がらない ＝ 定額
つまり
誰より働かないこと ＝ 勝ち
>>1 そもそも残るような采配を振るうお前のせいやろ
仕事が終わらないってことはキャパオーバーしてるんだよつまり経営者が身の丈に合わないほど利益を得ようとしてるのが悪い
みなし残業手当ついてるのに
毎日定時帰りっておかしくね？
明日締め切りなのに残業しないと終わらないようなスケジュール組んでる部長
>>89 命令してもそれでクビにならないから拒否されてんだろ
36協定結んでいれば上司は命令で残業させられるだろ
当然時間外手当は出るが拒否したら服務規律違反で懲戒対象
普通なら就業規則に書いてあるはず
働く意欲のないダメ人間こそお給料たくさんもらえるようになる評価のしくみにあぐらをかいちゃってる公務員
http://2chb.net/r/koumu/1723135422/ 下手すぎる
残業が降ってこないように終わらせるんだぞ
言い返してこない気弱氷河期契約社員君に後始末させる
これで全て丸くおさまる
残業はどうでもええけど
投票キャンセル界隈は死に絶えろ
今すぐ苦しみ抜いて逝け
車のディーラーの担当者がＺ世代wの人で、やたらと公休が多いんだけど、そうでもしないとすぐ辞めちゃうのかな。
なんか宇宙人と会話してるみたいで、ディーラーに中年の人っていないのかしら。
若者世代が昭和世代に正論突きつけていく世の中だなあ
パートタイマーなんだよ
パートのおばちゃん
パートのおぢちゃん
元々がワークライフバランスっていうのは貧困の時はワークに重点を置きゆとりが出てきた時に今度はライフの方に重心を移していこうっていう変動的バランスのこと
貧しいのに楽しようっていうのは後で更に苦しくなっていく道でしかないよ
>>103 氷河期世代はそもそも採用されていないからな
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
http://www.suzaku-s.net/2008/06/post_189.html 雇用形態を正規から年採用に変えてやれよ
そしたらタスクこなせなければ帰ることないだろ
サビ残強要ならともかく給料出てて常識の範囲内なら
残業命令拒否したやつに懲戒は妥当って判決でてるんだから
向き合うとか考えないで懲戒→クビにすればいいんだよ
>>114 だから何って話だけどね通常の業務時間内に終わらないほどの仕事を持ってくるなと
>>19 日本の職場はこういう部分に意識のリソース割かないといけないから生産性上がらんのよな
状況がわからんけど
他の奴らと同じような分量の仕事渡してるのに
1人だけキャパオーバーになってるんだとしたら
そいつの仕事のやり方に問題があるから
残業させるんじゃなくて指導が必要
みんながキャパオーバーしてるんならそもそも仕事量に対して人員が足りてないから体制から見直しをかける必要がある
明日締め切りでも明日で終わる算段がついてるなら残業してまで前日に終わらせる必要はない
>>112 仕事で使えないネオ氷河期として再就職キャンセル界隈になりそうだなw
ちゃんとお願いするならやってもいい
「察しろよ」みたいなおまんこさんメンタルの上司に付き合うのはごめんだよ
上っ面のワークライフバランスに空気読んでサビ残の世代はもう消えて
額面通り帰るし休む時代に突入
1番体力ある時にがむしゃらに働く経験しとかないと年取ってからいざって時に踏ん張り効かなくなるぞ
うそぴょん過ぎ
ある程度の組合がある会社なら残業禁止なんやが
>>121 コープの配達なんていい例だけど配達が早く終わると荷物を増やされるからなだから適度に時間調整しないといけなくなる生産性落ちる
>>64 それが当たり前
自分、残業が無理で正社員やめて親の事務所に入った
小遣い稼ぎ的に喜んで残業したがる奴っているけど低知能だよね
時間の価値が理解できてないバカ
日本人に多いよね
成果が出てりゃいいけどなけりゃ出世させないだけ
って言えないのが中間管理職なんだよなぁ
なので手のかからない子ほどありがてぇって思うわウンコみたいな若手増えまくりで困るンゴ
一方で老人世代に逆らわず従属してきたはずの40代50代は早期退職で切られていってるからなあ
若者が得をする世の中だねえ
>>98 36協定で残業させ放題なんて、アフォな制度のある国って
日本以外にあるの？
配達早い人が早く帰りたいから頑張ってというか頑張るモチベなんて早く帰れることぐらいなのに早く終わらせたらもっとやれで勝手に荷物増やしてくるからみんなやる気なくして辞める
時間管理も自分の業務責任だろ
振られた仕事を時間内に終わらせる時間配分もまた自分の器量のうち
終わらせられないのならあらかじめ振られた時に言うべし
>>128 エア社会人乙
かなり強い組合のあるNTT系列ですら普通に残業はあります
月45時間とか年360時間とか上下雪性はあるけど
>>98 アホか
それやるなら、その残業がどうしても必要なことを立証しなきゃいけない
会社が傾くとか替わりの人だとどうしてもできないとか
結構大変なんよ、だから意地でも残業しないという人の対応はなかなか難しい
査定で評価下げるにも求められたら本人に査定理由を開示しなきゃいけないしこの程度で査定下げたら色々不当だと言われる
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？ 人に仕事を頼む態度じゃないよね」
http://www.suzaku-s.net/2008/06/post_189.html >>130 おうちコープって良く見るけどそんな感じなのね
どんな小さな仕事にも納期付けて指示すればいい
終わらずに帰ったら容赦なく査定下げる
あと5年くらいでアルファ世代の先頭が
職場にやってくるぞ
サラリーマンなんだから、残業代を払って残業命令すればよいだけ。
自分も命令があればやるけど、なければ基本やらないよ。
大抵の仕事は頑張ることそのものにほとんどインセンティブがなく労力を仇で返されるからそりゃみんなやる気ないよ
>>144 現在だよ
こどおじニートは知らないんだろうけど
正直使えない管理職がやれやれうるさいだけで進捗管理してるつもりになってる
具体的な指示も出せねえくせにやれって言っておしまい
ムカつくからわざとチンタラやってるわ
それで成果出せてるならいいんじゃない
評価に値する仕事してるなら文句言われないはずだけどね
>>153 ないから副業できてるもん
働けよお前は
>>148 だったら無茶な納期期限を設定すればいいだけ
底辺氷河期みたいなフリーターの方がライフバランスにあってるだろ
>>147 配達センターの方針にもよるけどね上手く言ってないセンターはマジで地獄
お金が貰えないのに働くとかおかしいと
気が付きなさいよ
いい加減
学校教育も会社員も誰も死ぬ気でやれって強制しないから
自分に甘い奴と厳しい奴の差が広がる社会だな
ダメな奴はそれでも親ガチャだのブラック企業だの
やれ政治が悪いとか経済が悪いとか
他責思考に余念が無い
「僕は昔の自分の上司に『公務員は休まずに出勤することが大切なんだ。
１日何もしなくても、出勤しているという事実を（民間人に対して）示すことが
重要なんだ。』と教えられた。」
と言いました。
こういう考えで会社に来ているのだとわかり、腹が立ちました。
http://2chb.net/r/koumu/1753139875/ まともな外人が日本企業を敬遠するのは
始業時間にゃ厳しいが終業時間にルーズなところ
今日はフレックスで4時間残業したから15000円くらい
１０年前の新卒の頃は休日出勤で8時間働いて18000円だったのに大分上がった
外国人からの評価も若者世代>>>昭和世代なんだろうなあ
職の欧米化だよ
サビ残するより今の時代副業してる
40代で早期退職促されるんだから自分の身は自分で守る
1分単位で残業手当付くのに
数万人規模の会社なんて労基に怒られるってw
界隈という言葉が流行るまえはまともに読めなかったような層が
流行ってるからと好んで使ってるんだろ
>>165 それもどうかなぁ月収２０万のパートの事務の方が人気だしな時間は金じゃ補えない
残業なんて基本なしでいいんだよ
どうしても仕方ないときだけお願いしいてやってもらうもの
仕事は３割しか与えない
上司がこれはというが現実問題これ超えたら周らんて
会議研修などあるから
派遣さんとかは無理言ってやってもらう
その代わり月に1,2回おごる
出世は出来ないよね
行く末は渡り鳥
歳取ったら相手にもされない
世の中そんなに甘くない
年齢的に上司側で残業を頼む残業させない難しさを語った上で意見が多くてもよいのに色々察せられる
なぜ定時になっても仕事が残っているのか
それは管理するやつが無能だからだ
初任給30万円のZ世代は昇給続ければ70万円くらいになるんだろ？
残業キャンセルして昇進棒に振るのは減給覚悟ってことなのかな？
>>7 別に仕事が終わってたら定時でいいんだよ
終わってない奴がそれを言うと違うだろと
あの長い勤務時間ずっと職場にいて働いてるだけで十分だろ
残業しないと終わらない仕事量を図々しく押しつけるなよ
>>164 AIも相まって賢いヤツはより賢く、馬鹿なヤツはより馬鹿になってくよ
>>184 それ突き詰めたら仕事早くても無限に振られる
そもそも、サビ残なんて求人票に書いてある記述と
実際の労働条件がちがうのだから拒否するのが当然
終わる時間は必ず守るべき
資本主義が高度に進むと社会主義に移行するというけど
日本はまさに社会主義化しようとしているよな
>>118 他の従業員に迷惑が掛かる仕事をしてる人がそれやるとねｗｗｗ
サービス業なんか別に世の中になくてもいいものを無理やり仕事にして回してるだけだからな
Z世代がいち早く本質に辿り着いたのはいいことじゃないか
ノルマとカルマって似てるよな
逃げられない終わらないところとか
キャンセル界隈の人達は悟りを開いたのさ
>>149 万博が始まってから住友ファーマを買う→100株あたり10万の儲け、1000株なら100万の儲け
1株千円
住友ファーマは万博に人気パビリオン出してる
>>178 パートと違って時給4～5000円は美味いからやるわ
よほど変なことをやらかさなければ定年まで雇用してくれる
年功序列で年々給料が上がっていく
こういう「御恩」があったから従業員も「御奉公」の一部としてセクハラ、パワハラ、サビ残、休日出勤、単身赴任などを受け入れていたけど
今はその御恩がないところが多いんだからそこまで忠誠を誓う必要は無いわな
>>98 そして低学歴のあほがはいってきて何の仕事もできないやつがいすわってになるけど
俺なんて残業キャンセル出来ないから会社辞めてやったぜ
薄くなった髪が元に戻ったぜ
>>154 優しいなお前ｗ
予定のタイムライン付きの業務指示書出せって言うわｗ
んで給料がい１人工分なら１人工速度じゃ無理な物は録音しながら無理って言うｗ
後は労基署で始末できるｗ
これからはz世代の言うことを聞ける企業だけが生き残っていきそうだなあ
仕事が残るってことは雇用が足りてない証拠
人事部が機能していないブラック企業
おめでとう！!今日から君は
管理職(管理監督者ではない)だ！
>>208 老いては子に従えが上手いことできる奴が勝つよ無駄に抑えつけずうまいこと利用したらいい
>>203 日産自動車や船井電機の社員なんか一生安泰だと思ってただろうな。まさか急にあそこまで悲惨な末路になるとは思わなかったけど
>>203 日産自動車や船井電機の社員なんか一生安泰だと思ってただろうな。まさか急にあそこまで悲惨な末路になるとは思わなかったけど
残業するしないって実際のところ昇進競争で振り落とされたくないから残業してるわけで
そういうのどうでも良い奴は気にせず帰るわけよな
アホみたいに同調圧力に負けてとか言ってる意思弱い奴はどうでも良いんだけどさ
これって残業キャンセル＝昇進キャンセルっての理解してやってるならどうでも良くない？ってとこに行き着く話でしょ
今どきはちゃんと残業代くれる会社がほとんどだろうし稼ぎたいならやってもいいわな
10年前ならまだサビ残ごり押しする会社もあったのだろうけど
俺みたいに
仕事できない奴には仕事回って来らないからな。
残業にもならんわ。
>>136 ない
ちなみに上限は最近できた
>>142 残業の必要性を立証できないイコール上司の管理能力不足
いいぞー残業なんてしなくていいよ
定時出社に厳しいんだから定時退社にも厳しくあるべき
>>212 勝ち馬ライダーに乗っ取られたから悲惨な末路になったんだよ
気弱で頼みやすい人にどんどん仕事が回ってきて
彼は青色吐息でなんとかこなして、ある日彼が職場で倒れる
彼しかわからんことだらけで、上司も同僚もパニック
ICUに押しかけて彼から引きつごうとするが医師に門前払いされる
彼の葬儀に行き、彼の家族に代わりに仕事をこなせと無茶な要求をする
36協定結んでれば残業命令は会社の指揮権の一つだから断ったら懲戒になるだけでしょ
もちろん体調やら育児介護その他の理由があるなら別だが
>>183 長男が去年就職したけど手取り４０だぜ
インフラ系で周り残業やりたがらないし金貰えるからと喜んでいる
しかし人事からよく電話かかってくると
今の時代当然
>>203 それよな、結局は
御恩と奉公が成立しなくなったからってのは本当にでかいね
>>219 定時退社（実際にはタイムカード打刻するだけで会社にはまだ残っている）
若者の自○が社会問題になってるけど、実は中間管理職の自◯もかなり増えてて結構問題になってるんだっけ
残業しなくてもクビにならない会社なら別に若者でなくても個人の都合でそうなる
もしそれでクビならそれでいいと思ってるだろうし
>>218 裁判になった場合とかの話なんだけどね
こじれた場合はすぐそうなるよ
そして若造がそれやらないと会社の経営状況的に絶対ダメだっての説明できる会社なんて皆無なんだが
替わりの人にどれだけ残業を求めてダメでどうしてもその人じゃなきゃダメだったのかとか証明しないといけない
ほぼ会社が負ける
>>231 社宅は無くていいよ、仕事から離れた後もマウントの奪い合いなんてしたくない。
子育て共働きはプライベート時間が最優先で残業できないし、そもそも残業代欲しいほど金に困っていない。
若者はプライベート優先、副業優先、資産運用優先だから、わざわざ時間を金変える理由なし。
会社にとっても人件費が削減できて良い時代だよ。緊急性が高い案件は、36協定と残業代払って命令すれば良いだけ。
管理職がきちんとかんりしなきゃならない時代。
罰ゲームみちいで管理職のなり手不足は続く。
建設コンサル業界で名ばかり課長管理職でサブスクプレイングマネジャー
にさせられた人は鬱休職にはならんかったけど激務で体壊して亡くなった。
>>87 たまに残業する人がいるならわかるけど
日常的に残業が普通になってる会社はどう考えてもおかしいだろ
>>235 でもサビ残出来ないから企業としてはトータルではマイナスじゃね
昔から残業キャンセル界隈で職場で浮いてたけど
最近職場のみんなが残業キャンセルし始めて上が頭抱えてるw
ワイ1人が変人扱いされてるから成り立ってた部分もあったなあ
>>222 ルール上できるけどしないとこがほとんどじゃね
今大体人足りないからなおさら
残業代割り増しは2倍に上げてしまえばいい
安すぎるんだわ
>>241 普通になんか当たり障りない理由で拒否するならともかく
残業キャンセル界隈だからしませんなんていうやついたら
さすがに懲戒されるわ
ブラックで仕事が属人的だと詰む。
仕事をうまく割り振れない管理職
総裁選は自由に！
高市さんしか今の自民党は立て直せないと思うが、誰を選ぶかは議員次第！
公明党が連立で脅して自民党の総裁を決めるのなら
維新や国民民主、日本保守との連立やね
だいたい左派の石破になって公明党自体議席減らしてるのになぜ自民党も公明党もさらに議席を失う道に進もうとするのか
一生懸命自民党や公明党を潰そうとしてるようにしか見えないし、この人が党首のうちは連立解消でいいんじゃないかね
政治には空気を変える勇気が必要だと思う 脅しに屈するか否かで政治家としての今後が、日本と自民の未来が決まりますな
自民党議員は悪夢の石破内閣のせいで国会も地方も自民党が0議席になるルートを歩み出したと気づいた方がいいわ
石破内閣が左派&無能のせいで、今まで自民党を応援していた保守層が野党に流れてる
それがそっちで固定化したら仮に自民が保守の政権に戻っても支援者がいない状態になる
自民党が議席を失って路頭迷いたくないなら固定化する前に保守政権に1日でも早く戻すべき
普段自民党を叩いてる連中が石破内閣を称賛するのは石破が自民党を地獄に導いてるのをわかってるから
石破内閣は国民もそうだがそれ以上に自民党議員を舐めてるわ
たった9ヶ月で戦後最悪の結果を自民党に残した石破内閣の実績
・自民党を衆議院、参議院ともに過半数割れにさせる←戦後初
・比例を11議席まで減らす←自民党としては過去最小
・自民党支持率19%←過去最低
・衆議院選、都議選、参議院選 三連敗←同じ内閣では戦後初 今までは一度でも大惨敗したら退陣
>>1 悪夢の石破内閣に対する自民党の対応
・政府内からも石破首相に退陣要求
・閣内からも首相に退陣要求
・中堅若手議員が両院議員総会開催要求
・石破総理退陣要求 自民党青年局からも
・自民党山口県連幹部、石破首相の退陣要求 続投表明に「強烈な違和感」
・自民高知県連 石破総裁の早期退陣を申し入れへ 参院選結果受け
・自民・栃木県連、石破首相らの退任要請決定「党の存続かかわる事態」
・自民党茨城県連 石破首相ら党本部役職者の退任を文書で要求へ
「これまでにない大敗」自民・えひめ県連幹事長 党本部に現体制の刷新求める声明「審判真摯に」
・自民・奈良県連、党人事刷新要求
>>224 単純に持ってる技術を売るか、時間を売るかでしょ。
明日でもいいことを今日残業してやったら怒るのが上司やろ
>>243 それをやると今度は生活残業界隈ができるだけ
>>202 万博に人気パビリオン出展した企業の株を買うだけで
スマホ5分いじって数ヶ月寝かせば100万稼げる時代だが
>>225 タイムカードって多いんかね
PC起動や接続したらチェックするの多そうだけど
昔夜接続テストしたくで起動したら注意されたことある
打点プログラムは止めていたんだが社内アクセスでばれた
時間内に終わらない従業員は全体の何割なの？
仕事量の方に問題があるんじゃない？
君が納期守らないとお客さんが困るんだよ！
終わるまで帰れないね。じゃあ僕は定時だから帰るね
>>244 会社や仕事によるお前のとこはそうでも世の中の大半はそうじゃない
残業拒否なんて何度もしてるけど評価は下がってもクビにはならない
なった奴も聞いたことない
あたしは産業医から残業禁止言われてるから残業してないわ。ゲイだけど、アフターファイブはジューシーよ。
企業的には氷河期を言いなりにさせてきた時代が本気で恋しいのだろうけどなあ
>>249 それこそ基本に忠実に残業は上司のみが指示にすればいい
>>254 お前の会社は残業キャンセル界隈だから残業しませんってガイジばっかりなのか
もう終りだ横の国
>>184 低能力者に一般的な仕事量を与えた上司が低能力
>>248 業務量によるけど明日やる時間があって明日で良いならそうだろうね
明日は明日で業務があって今日やらないと間に合わないって場合だったら
残業させる前に業務の割り振りとか可能なら締め切りの延長を調整するとか
やることはあるね
ただ頑張って今の業務割り振りで締め切り守りましょうは昭和脳
高度成長期以前なら見返りあったけどな
今はじい行為
若い世代だけじゃなくて今の人たちはよっぽど社畜精神に染まってない限りは会社が定年まで面倒を見てくれるだなんてハナから思ってないだろうし副業をやってたら会社より副業がメインなんじゃないの
前に消防士が副業でyoutuberをやってて２０００万を稼いでたとかニュースがあったじゃん
残業ってのは不測事態に対応するためにあるの
残業ありきで予定組んじゃダメなの
正規の残業は頑張って損は無い
サビ残は不法行為だからさっさと労基にチクれ
残業なんて誰もやらなくて良い
そう言うスケジュールにして行けよバカ
毎日サービス残業を10時間以上していた氷河期世代からしたら信じられんな
定時なんてまだ折り返し地点にすらいってないじゃん
当時はサビ残をしなけりゃクビで他に仕事もなく福祉も受けられず野垂れ死にだったからな
>>224 良くも悪くも日本人にマッチしてた制度だったんだろうな
武家諸法度とかでガチガチの封建制を確立した江戸時代までは
待遇が悪いとか殿様がクソだとかいう理由で謀反を起こしたり出奔するのが普通だったんだし
戦前も「隣の会社のほうが月給が良いんで辞めまーすｗ」「親方がクソなんでもう来ねーよｗ」くらいのノリで転職・退職するのが割と普通だったが
昭和に入って戦争が続くと「ベテランの職工や工員がフラフラ転職してたら戦車や戦艦の製造にも影響が出る」ということで
転職は悪、会社に忠誠を尽くすべき、みたいな考えを政府や翼賛団体が広めたって話を前に聞いたな(と同時に優秀な社員や職人を繋ぎ止めるために終身雇用の原型みたいな制度も生まれ始めた)
うちの会社は新入社員半分でAIに半分任せた。マトモに電話番できない新卒よりAIのほうがまともだし成長も早いし文句も言わず急に休んだりしない。早くも幹部候補だけ新入社員を取るか今のままで優秀なの絞り込んで辞めさせるかの議論になっている。
衰退日本の甘えた馬鹿造
日本破滅はそう遠くは無い
思い上がり企業や職場を
そして何より将来社会を
考えない馬鹿造の増殖
将来泣くのは此の馬鹿造
責任と努力の放棄の末路
わい氷河期世代
残業代出せないから残業しないで勤務時間内に３人分仕事しろ言われたで
上司じゃなくて会社が向き合うべき問題やな(´・ω・｀)。
残業無しで会社が回るようにしろ
>>251 PC起動時間で勤怠チェックするのは多いよ
深夜に接続テストしたいって言ってもその接続テストは仕事に関わるものだから
仕事認定しなきゃおかしいことになるし、仕事認定したら深夜残業手当を
支払わないといけなくなる
ちょっと息苦しい時代だね
>>263 平成不況、就職氷河期、リーマンショックなどでいくら会社にご奉仕してもあっさり切られる事例は腐る程見てきてるしな
終わらないなら早めに申告する
仕事を振られる段階で拒否する
それやってれば無理な受注を会社としてしなくなる
今は下請法とかもあるからまともな仕事や取引先ならそんなブラックなことにならない
ブラックでないとやってけない会社は廃業した方が世のため
その残業の分を請負か派遣でも発注して残業なしでできる仕事にすりゃいいだけ
アホかいな
>>253 氷河期時代がまさにコレ
まぁ団塊バブルなんて居ても役に立たなかったから居なくて良いんだけど
今も役に立たないのに高給貰って退職金待ってる状態だからそりゃ若い連中が働く気なんて起きるわけねーわな
ブラック企業クソ上司とアルファ社員のターン制のカードゲームをクソマッハで思いついた
恫喝カード、洗脳カード、弱み握りカード
うーんつまらんな
計画立案キャンセル上司
スケジュール調整キャンセル上司
残業事前依頼キャンセル上司が多すぎるんだよ
良いことだよ。
「明日が期限」って、たいてい午後３時以降になってから仕事振ってるはず
本当に午後３時までに振れない仕事だったならやるよ、数日前にわかってても前日終業間際に振ってくる上司が大半じゃん
日本の管理職は「人の使い方が徹底的に下手くそ」なの
そんなに会社に文句があるならフリーランスになれば良いじゃない
労基法違反は当然犯罪
それに関わる上司は犯罪者
ただの勤め人の上司が犯罪者になって晒されて叩かれて家族は耐えられんの？
これからはどんどんそうなっていくのだろう
>>274 他人のID使ってPC起動させるのなら意味無いでしょ
>>258 全員がそうなわけないだろ
昇給に興味があるかどうか次第
>>247 昔は若者が辞めない理由の一つが社宅だったわけだが
辞めたくない所なら必死で働くと思う
クビならクビでもいい職場なら俺も反抗するだろうし
>>258 もう今は残業しませんがガイジだなんて認識ないから完全に時代遅れの感性だな
終わりなのは自分なのが気づいてないのが終わってるね
>>271 俺は勤務時間外に自分一人で新規ビジネスを立ち上げて利益が出たら時給上げてやるって言われたわ
会社からの支援は一切無し
会社の看板も使ってはいけない
それで利益は会社のもの？
意味が分からんかった
昭和の上司に無茶振りされて残業とかムカついてキレそうになったの思い出した。
>>247 昔は若者が辞めない理由の一つが社宅だったわけだが
自分、ガキの頃は団地の社宅に住んでて友達みんな社員の子だった
定時とか入社以来ないわ
最初はフレックス
途中から裁量労働
３０前に子会社に出向したときあるけど子会社はスーパーフレックスだったｗ
このときはちょっと大変だった
最近の若者は前戯キャンセル界隈らしい
タイパ重視で
頑張れば頑張るほど仕事任せられるからな
入社して5～6年は真面目にやってたけど今はいかに手を抜くかしか考えてねえわ
「残業キャンセル界隈」
「出社キャンセル界隈」
「労働キャンセル界隈」
「人生キャンセル界隈」
氷河期は会社が好き勝手やってきたのが今度は好き勝手やられる側に回っただけ
文句があるなら上司は辞めればいい
>>155 同じ能力の人がいたら、残業してまで努力した方がいい成果なのは決まってる
それで残業しない奴が効率だ、成果主義だって騒いだところで、いい結果を残したのは残業した方なんだよ
その評価を素直に受け入れられるならいいのでは？
新入社員の賃金一気にあがったの見てなおさら真面目にやる気なくなったw
若者よりもデフレ政策のあおり受けた世代で真面目に働いてるやつアホだろw
12月28日に仕事振られてに1月4日に納品しにこい！
ってマジあったわ。全社員で正月三が日も出勤して製本屋に泣きついて
1月4日に新幹線で納品しに行ったら、担当者からなにしにきたの？と言われた時は
マジでブッ○そうと思ったわ
経営者視点で物事を考えろよ
正社員は固定給で24時間労働させるのが最適解
嫌なら起業しろ
如何に残業しないで楽に給料もらえるかって会社に寄生してるような社員ばっかりになったらその会社はもうやばい
でも日本の企業でそういうのが増えてるんだろう
昔から大きい会社で少なからずそういうのはいたけどね
高度成長期ならそれでも良かった
キャンセルて正式な業務命令出せば拒否できんやろ
普通の会社なら正当な理由無く繰り返せば最終的には懲戒の対象
それができんなら上司の方が無能なだけでは
今の若者は残業なんかさせたらすぐパワハラされたってモームリで辞めるだろ
>>80 いわゆる仕事しないオジさん、こどおじって奴だな
若いうちはいいけど、中年以降はそう言われるのに耐えられるならいいと思う
それでキレて同僚を刺したりしなければね…
トヨタの会長が「もう終身雇用は難しい」って発言しちゃう時代に滅私奉公とか……
>>1 建前なのかもしれんが、残業は上司の指示で行うはずなんだ
その上司の言い分がおかしいよう
>>287 全員じゃないってことなら一部には
「残業キャンセル界隈だから残業しません」
ってガイジがお前の会社にはいるってことか
もう終りだ猫の国
残業代ちゃんと渡すなら残業すれば良い
サービス残業なんてするな
残業ありきのオペレーション組んでる無能な上司が悪いだろ
残業ありきで業務量やスケジュールを考えてきたから残業しないって言われるとアタフタする
残業しないでも成立する計画を立てることができない上司が無能と言われるだけ
>>326 現状のトヨタを見ていると、終身雇用を否定する意味合いよりも維持したいけど難しいって発言だったのではって気はする
>>319 実際そうなってる
氷河期世代は文句を言わずに仕事するから、キツい仕事や残業を命じられるのは氷河期世代
若手社員は楽な仕事で定時退社
でも若手のほうが給料は高い
そうしないと若手がヤメてしまうから仕方がない
もはや上司だけの話に収まらないな
繁忙期の残業にそれなりのインセンティブを与えるしかないよ
やる気がある奴はどこにでもいるんだからそれで仕事を回すしかない
獣魔術の使い手だって生命エネルギーの血液とかをサラリーで提供して
見返りで召喚できる契約なのに。
ブラックの氷河期メンへのサビ残強要はマジクソだな
管理職になるなら早目に定時間内に仕事終わらせる能力身に付けた方が良いで。でないと自分も部下も不幸になる。
>>339 前の会社は入った時は残業代が支給されてたが
途中から「毎月営業手当や皆勤手当出してるのに更に残業代も出すとか二重払いで良くない」とか社長が言い出して
営業手当に残業代を加算して定額支給するって形になったなぁ…
ちなみに増えたのは月1000円
俺残業しませんって言う人がいたら、そいつが残業しない前提で仕事を考えないといけない
残業キャンセルだってある日突然今日からやらないって言ってるわけじゃないんでしょ
氷河期世代はサビ残16時間とか普通にあったからな
それが3日くらい続くと異常な行動が出始める
大手企業ならまだしも今の時代、中小で社畜なんて時代遅れ
派遣やフリーターをやりつつ株なりyoutuberなりクリエイターなりやって一生食いっぱぐれのないスキルを磨いて稼ぐのが今の時代。何もやりたいことも趣味もない人は社畜の方がいいけど
>>346 定時退社マンはそもそも管理職には就けないよ
今時はマスゴミのブラック企業連呼で残業なんかさせてもらえないよ？
日本の生産力を潰してるのは
>>1のようなマスゴミ連中な
稼ぎたい奴が稼げなくなってしまった
とりあえず、安い給料で会社の奴隷になるのだけはやめとけよー
バイトなら安い時給分の仕事だけをしとけよー
利益は役員どもが受け取るんだから平社員・バイトなら必死に働くなよー
それ、ただの奴隷だからw
>>301 サボタージュを目的としてそのために従順なフリをする、が絶対的正解だわな
うまくいくこといくこと
上司は努力が足りない、残業なしの仕事の割り振りをできないのは無能etc etc
今の上司は氷河期か、やっと上司の立場になったのにまた地獄とは
>>344 若手がいなかったら会社の未来がない
だから大事にする
氷河期世代はもう定年も見えてるロートルで価値がないから使い潰してもOK
長時間の練習や不条理絶対服従の体育会系は企業に重宝されるんよ
>>346 仕事終わってるんだけど、終わってないフリですね
でないと無限地獄にしかならない
こんなモン、ガチガチの杓子定規に扱うだけよ。
貶さん代わりに誉めもせん。
自分から座して死を待つスタイル選んどるんやから。
今時の会社や上司界隈は残業しないでも出来る仕事量を振ってるので残業しないと終わらないのは仕事できないってことだからな
今時は残業しろより残業しないでもう帰れという割合のが多いだろ
>>356 営業成績残しても報奨なしボーナスも特に増額なし、なんならコロナ禍ガーを言い訳にボーナスなしとか続いたので
自分含めドンドン脱落していったわ
今は時給制の底辺だが残業した分キッチリ貰えるからマシだわ
>>363 わかっとるな。ワイは余った時間は自己啓発してた。ちな今は管理職10年目。
成果がどうこうって話じゃないと思うよ
繁忙期ある部署ならともかく、ダラダラ居残り文化とか、終業間際になって仕事振る文化とか、日本ではいまだに当たり前だもの
人件費も無尽蔵にあるわけではないから、業務量の変動が発生しやすい仕事は残業で対応するしかないんだけどな
残業しなくても回るようにしろと言ったところで、すべて完璧に予想できたら苦労しないねん
>>367 地方だとそういう中小零細がゴロゴロあるんやで…
>>233 裁判官ってほぼ民間企業で働いた経験もないしましてや経営なんかしたことないからわからないんだよな
解雇規制といい裁判所が日本の生産性が上がらない原因を作ってる
無能だから残業してるわけだろ？
俺は部署異動したら、今まで3人がかりで夜中の2時まで残業してた仕事を1人でやれと言われたわ
自動処理のプログラムを組んで情報の一元化をしたら1人で定時で帰れたわ
最初の基本情報さえ入力すれば、後の仕事はボタンを押すだけで自動でやってくれるシステムを作っただけ
子育て中の人が残業しないで帰るからじゃね？
「後はよろしく」
サビ残ならもちろんやらんでいい
ちゃんと残業代でるなら稼げるからやった方がいいんじゃない？
>>368 残業した分はちゃんともらえるところに働けて良かったね
働き方改革は残業時間〇時間までとか時間で区切るんじゃなくて残業代支払いと健康管理を徹底させれば良かったんだよね
そうすれば人件費削減するなら業務効率させて残業を減らす方向になる
働けるけど働けない、働かすことができないって人や会社が増えただけで稼げる人が稼げなくなって貧しくなってる
こんなの若者だけの話じゃない
昔から窓際族と言われてたような人達はみんなやってたこと
最近は最初から窓際スタイルが増えたというだけ
金欲しい若者は残業してるよ
>>354 それ分かってない馬鹿が多すぎる存在が迷惑なんだよな
コロナ治まってまた残業前提の日程組み出してるからなあ
コロナ時代ってよかったわ外人もいなかったし
締切が明日の仕事があるはずなのに、である。この光景が毎日繰り返されるので、営業部長のストレスはマックスだ。
毎日どうしてるの？
>>382 それはそう
ただ昔は経済が成長してて会社もそういう人がいても養っていけた
まぁそういう人は中年になってから当たり前の様に苦労して何も手に入らず無敵化するだけだから
そもそも周りが頑張ってんのに年中手を抜いて勝てる訳ねーだろ
なろう系見過ぎか？
>>380 無理無理。行く末が零細の黒字倒産だよ
田舎の過疎化もそうだが
なぜ若手がでていくか理解できてない
朝早めに出勤しても勤務時間にカウントしてほしい
何故夜じゃないと勤務時間にならないのか？
定時まで一生懸命仕事してるんなら良いと思うけど
大抵の場合は違うからな
>>390 アンタ成果が出ていないから減給ね、で終わり
俺の学生時代なんてバイトですら月３００時間以上働いてる奴がいたよ
欲しいものを買うため、或いは貯金するために残業休日出勤大歓迎
労基法なんてのは成長力を落とすだけなんだよね
そら少子化もしますわ
>>381 地方や田舎(関東圏の端っこ含む)だとフルタイム正社員でも時給換算したら最低賃金スレスレor余裕で割ってる企業や会社も多いしね
自分は昼勤だけどコンビニや倉庫で深夜バイトしたほうがまだマシまである
>>344 若手は安いから必要
高くなったらリストラ
氷河期は高齢だからいらない
昭和が異常過ぎた
そうやって上級に食い物にされただけだろう
人手増えて給料減らされたら転職するやん
企業にとっても人手を増やすのはメリットあるよね
>>399 早出残業は認められる
ただし残業は上司命令なので部下が勝手に出社時間は決められない
>>136 36協定で残業させ放題なんてないよ
残業させることが出来るけど月の残業の上限は決まってる
繁忙期はそれを超えて残業できるけどそれも年に6回までで年間の合計時間も上限がある
>>392 昔は経済成長
今は人手不足
残業しないだけで定時内はしっかり働いていくれるなら会社は残すしかないんだよ
残業代無しで安く使えてるということでもあるから
>>409 いつの時代のブラック企業だよw
そんなので騙せる馬鹿今時いない
>>375 解雇規制は元々法律ですし、それは国会議員にいってよん
若者の給料を下げてその金で残業分の仕事をする人を雇えばいい
36協定は労働組合がある大企業でなければ労働者代表選出に大概不備があるから協定無効で争えるよ
>>413 煽りでもなくそういう法律を知らない経営者がゴマンといるからな…
特に一族経営の中小零細はヤバい
残業して金稼ぎより、
とっとと定時で帰りたいわけだろ
俺も新人の頃はそう考えてたが、
日本経済が一人当たりGDPで世界でトップ争いに
来るような勢いがあった頃で、日本はそれだけ
長時間働いてた頃だから、
企業は残業前提で仕事を割り振るのが当たり前で
そうは定時には帰れなかった
例え周りより早く仕事を片付けても、
それで周りより早く帰ったら上司が文句を言う
みんなが残業してるんだから一緒に残業して
周りより多くの仕事を片付けたら給料上がる
そのくらいの流れで回ってたな
世界の企業価値でトップを取ったりもした
大企業にいてそんな感じだった
今はかなり定時で帰りやすくなったろ
もう日本社会も稼ぎまくることに疲れてるから
自分の勤務先には、金欠になったら残業を生み出す乞食Z世代が居て困ってる。
その割には2時間くらい残業してたら速攻で帰っていく。
翌日は15時位からサボってるし(笑)
>>414 そうだね、今はそういう人でも働いてもらわないとね
業務量の常識をアップデートしなきゃいけない
みんなが定時でも成り立つように効率化したり割り振りしたり平準化も必要
フレキシブルに割り振りできるように組織としてスキルの底上げが必要だったり
>>411 良い会社だなぁ
そんな制度は我が社にはないよ
氷河期募集してウクライナかロシアに傭兵として売る。保険金かけて受け取りは弊社
これって合法？
そもそも36協定を強く見てる奴多すぎ
あらかじめ想定された超過勤務以外は認められないから急に当日終わるまで残ってとか言っても通らないんだよ
残業すると成長するから
朗読時間は長ければ長いほどよい
俺も若いときはその界隈だった
その会社はちんたら仕事して残業代を稼ぐ人ばかりだったのでもっとセーブしろといわれて困惑した、もちろん今は分かる
金が無いのか帰宅出来ないのか知らんけど生活残業界隈と違って周りに良い影響を与えそうだな
俺の会社みたいに
①これだけの業務をしなさい（殺人的物量）
②残業時間は月45ｈ以内にしなさい（ワークライフバランスやってます感）
③業績予算を達成していないので人員は増やしません
とか遠回しにサービス残業を強要されると何かモヤモヤする
ボーナス7.0ヶ月出るから取りあえず転職しないでいるけど
氷河期派遣にでも働かせておけよ
断ったらクビとでも言えばあいつら無給でも働くからな
日本で1番頭がいいのは医者
その医者の労働時間は長い
有能なやつは働かせた方が社会の役に立つよね
まー諦めってのもあるのかもしれないな
ホンダがプレリュードを新しく出すけど600万円超だっけ
昔は車買ってローン払うのに頑張らないといけないから残業多めにってあったけど今じゃ焼け石に水(でもないんだけどね)
まー車を買おうって人もいなくなって海外旅行にも行く気なくてお金稼いで満喫って時代じゃないんだろう
>>426 残業は上司命令だろ
それはそもそも上司がタコだから部下の仕事の管理してないだけ。上司更迭して交代したほうがいい
若い時に長時間労働でスキルためて40代50代で独立するしかないよ
>>436 俺なんざ残業20時間くらい付けてようやく手取り42万くらいだよ
ホントは35時間くらい残業したいわ
若手が賃金高い
これウソやで
1回だけ賃金払ったらとにかく理由つけて減給する
少数精鋭方式はよっぽど賃金が良くないと簡単に辞められて詰む
>>215 残業キャンセル＝昇進キャンセル
今はそうでもない
入社してからずっと残業キャンセル一筋だったけど最速ペースで昇進できた。
たぶんそういう管理職が一人いてもいい（若い世代のためにも）という上のメッセージと前向きに受け取ってる。
その分、きっちり成果を出す姿も見せていかないといけないが
残業代貰えるならいいけど下級のゴミ職場は平然とサビ残させるからなw
そら成長なんてしませんわな
無能が長時間労働するから問題
長時間労働は有能限定にすべき
>>390 給料下げるための「成果主義」なのに、日本の「兵隊」は優秀なのでどんどん成果出しちゃう
企業としては都合悪い
それでいま評価基準が極めて不透明な「キャリア給」って盛んに言い出してる
まーでもいかに仕事を受けないかってこと全振りの人が会社の中核になったらもうその会社は終わりだな
課題を解決してないで回避してるだけだからな
>>443 クソブラックはプロジェクト掛け持ちし過ぎてて毎日が締め切りだぞ
>>454 定時で上がりたい奴は無能になればいいのか
残業が常態化してたら、それはもう残業じゃなく定時だろ。
>>452 昇進や昇給するのに明確な規定がないのかその会社はw
>>454 ウチ何かそうなってて不満MAXなんだけど…
残業代貰えて良いよなって言われる意味不明さ
>>452 成果を出してるんなら全然良いと思うよ
言われたことはやりました、それ以上はやりません、みたいなのは駄目だけど
>>437 クビ宣告した瞬間に逆恨みして青葉とか谷本みたいに無敵化されてもいいならな。アメリカとか解雇しやすい分その分逆恨みされる確率も増えるよ
昔にシリコンバレーで解雇された従業員が経営者とか役員を解雇の恨みで銃で全員○した事件があった
必要最低限しか教えなければいい
それを望んでいるんでしょ？
経験でつちかった虎の巻とかコツとか考え方とか
残業しない人には教えてあげないよ-だ
>>459 それで回るならそれが適正なんでしょ。回らなけりゃ人が足りてないだけ
>>463 無能は残業代稼ぎできないからそりゃ嫉妬するやろなぁ
>>465 言われたこと以外やったら本来はダメだろ
日本は仕事に対して厳しすぎんだよだから人間関係が面倒くさくなる
それは残業しないで終わらせるのがベストでそれが一番評価も高いわな
>>471 仕事ないオジサンは定時に帰宅で
俺70時間近く残業させられて怒りMAX
オカシイだろ
残業してテキパキ仕事こなしたところで仕事増やされるから残業がなくならない
所詮は残業代が欲しいか家に帰りたいかの違いでしかない
日本の成果主義は個人を評価する成果主義
アメリカはチームを評価する成果主義らしいな
真似するならちゃんと真似しろや
>>478 違うんだよやればやるほど仕事増えて
やらない奴はまじで仕事ない状況
でもリストラはしません
意味不明過ぎる
上司も「納期守らない界隈」を自称して、残業せず帰る。
誰も残業しない、納期を守らないってことになったら、誰も残業せずとも納期守れるぐらい人材を補給すんじゃない？
>>481 これなんよなぁ
育児や病気というのを理由にされるから周りは断りにくい
上司には「必要」な残業にみえてても実際には「無駄、やらなくても良い」残業ってのがあるからな
このスレを見て正社員社畜は無理だと思った。フリーランス最高や
>>478 直属上司が無能だと、その上司に説明できないからな
部下の管理できてないから残業多い奴とかを評価高くしてしまう。上司の人事査定がいい加減なんだよ
>>484 皆のためにと思って仕事こなしてるのにな…薄情過ぎる
一生ヒラ確定する行動だよな
自ら人生詰む行動なんだし自業自得じゃね？
何がプラスアルファを求めるだの仕事は自分で見つけるだの馬鹿か仕事ない時はなんもしねーよ
自営業の俺も残業嫌いだし、他人の会社の為に残業なんてやりたくないだろな
>>474 日本のいいとこの大学生がアメリカ卒業旅行でいって現地のレンタカー屋の店員が仕事遅くて仕事中に家族の電話してるのにキレてた動画みたわ
>>491 仕事が出来ない奴だから残業せざるを得ないんだろうが
多分将来は総務部に配属やね
それでもいいやつはいいんじゃね
>>494 複数のプロジェクト跨ぎ出すんだよ
適当にスペシャリストとか言うカテゴリーに放り込まれて…
色々オカシイだろ
>>479 外資だけど、それはそれで組織レベルで無茶するからキツイ。
>>487 フリ−は国民年金も健康保険も一生自分で払うんやで
>>479 だかアメリカのボスは部下をホームパーティに呼ぶ
今の日本人は上司もそんなコミュニケーションできない
Ｚはな仕事が趣味程度しか認識できない
もはや知的障害レベル
>>498 無能の方が残業代で賃金多くなるのおかしくね
やることなくてもとりあえず残ってろと言われた時は衝撃だったな
>>497 捨て駒は同世代の幹部だろ…
既に捨てられて間接部門に逝ってるわ
他のスレで底辺非正規で外食する金もないみたいなこと言ってた人がこのスレでは「馬鹿揃いの職場で唯一の有能」みたいなこと言ってるの面白いですね
査定下げられて昇進及び昇給も無くなるけどな
歳食ったら詰み
まあ、俺は渋々やるけど毎月5時間くらいしかやらんな
>>260 低能力なのに一人分の給料を貰おうとしてるクズは？
>>505 頼むからリストラして同等の奴中途採用してくれよ…
定時間で業務終わらせるのが普通なのに残業してるから頑張ってるって風潮には違和感あるわ
そういう残業してる奴はほぼ定時で仕事してるのか怪しい奴
ちゃんとやってる人ならまた印象変わるんだろうけど
>>507 記事書いてるのは無能な老人だろうからな
キャンセルとは違う
仕事できないくせにわざと遅くまで残って残業代稼ぐセコい老害よりマシな気が
最近の若者は昇進昇給で釣れなくなったって話なんだが
育休が問題を産んでるんだよな
皺寄せで過労で病気になるのは本当にあるある
>>508 上司が帰らないと部下も帰れないのが当たり前だったしなあ
>>509 お前は使われるだけ使われてポイだ。今なら間に合う転職
広告出してる企業には絶対応募するな
寿命縮むだけだ
>>522 ぼーっと生きてる人間の10倍くらいの業務量やらせてるんだから
有能採用して入れ替えろよ…マジで
>>515 同等というけど
そういう窓際族は転勤転属も拒否でずっといるからそこの仕事については誰よりも詳しんだぞ
遅くまで残業して翌日の午前中は使い物にならないポンコツ社員にしてしまう残業ってさ悪循環だって気づけよ
>>519 中間管理職=既に負け組の認識になってるからなw
コスパに合わない立場なのがバレてしまったw
>>529 副業の方が効率が良いってAIにも言われるけどマジでめんどくせー
>>479 趣味で歴史やミリタリー系の本を読むけど
「日本人は集団の和を大事にすると聞いていたが、日本軍のパイロットと空戦すると単機で突っ込んでくるパイロットが多かった(そして各個撃破されていく)」
「アメリカ人は(日本人からは)個人主義が蔓延しているからチームワークが苦手でバラバラだと思われていたが、実際に戦うと集団で連携を取って襲ってくるから手強い」
このあたりは日米双方の証言で結構一致している見解なんだよな
俺は昼までに行けばいいから余裕だ。夜９時に帰ってくるけど
>>80 残業は双方の同意が条件なので、拒否したら評価を下げるのは違法
残業とは違うんだけど、上司に「通勤電車の中で今日の仕事の段取り考えてきたら、会社に着いてすぐに仕事に取り掛かれるよ」ってアドバイスされた時、通勤電車の中で考えることさえ自分の好きに使えないんだって絶望感に襲われた。
自分の自由時間を奪われたくないよね、誰も
>>525 人生キャンセル界隈を検討した事ある？
ないなら大したものだよ
盆時期に指示する上司が誰も居ない状態の新人君（同じフロアのよその会社）を見てたら、一日中スリープモードのPCの壁紙眺めてたな
残業キャンセル界隈＝昇進昇給キャンセル界隈
だからね
成果主義の会社しか今なくね
年功序列の会社ってまだあんの
>>504 Z世代ってヒカキンとかはじめみたいな年収数十億を稼ぐようなyoutuberを黎明期から見てきたから低賃金で長時間働くの馬鹿らしいと思ってるんじゃないの
そのヒカキンやはじめ並に売れてる人気youtuberはブラック企業も真っ青なぐらいに編集地獄&激務らしいけどね
>>528 当然だな
生殺与奪権は上司にある。上司がボンクラならどんなに半期頑張っても「彼はやる気あります！」という謎の抽象イメージいいだす
そりゃ数字だしてる他の上司に人事査定で負ける
ワークライフバランスを保ちたいなら残業減らしたいと考えるのは至極当然
三連休だの育児休暇を取るのが当たり前だとテレビでは言いながらも
今までブラック企業を放置した矛盾だらけの日本の末路
結局どの会社も総務経理は掃き溜めなん？
最初からOL採用した人はともかく。
他部署から上記にいったおっさんの無能感すごいわ
>>544 女だからそもそも昇格しない
じゃあ帰りますねって話
>>544 昇給もないだろ…
マジで完全成果主義にした方が良いわ
>>473 言われたことの意味合いがね
1から10まで説明しないと出来ないのはダメって意味で
>>553 昇給もしないけど、そもそも歳食ったら通用しないだろ
>>552 経理というか財務部はそこそこのやつ送らないと厳しいし会計に詳しい奴が採用される
>>558 その前に大量の窓際オジサン何とかしろよ
うわぁ・・準備時間ノータイムカードもキャンセルしてそう・・
>>547 残業したストレスで癌になっても詰むけどな
>>563 残業程度でストレスになるならそもそも自己管理能力無いバカだからどちらにせよ詰み
今の若者は早くから投資してるのが普通だからな
アホほど儲かってるから
真面目に働く気なんてなくなるわな
定時で仕事終わらせようとすると疲れるから
だらだらと仕事して残業代貰う方が得なのにな
若いうちは気づかないんだろう
>>553 自分は有能だーって思ってガツガツ働いてる人でも、中高年になると社内政治に負けてリストラ、出向…会社に裏切られる人はいくらでもいる
入れ込みすぎると絶望感がでかいから、残業キャンセル界隈ぐらいのノリの方が人生乗り切れるんじゃないの？
>>565 深夜バスで帰宅（下手をしたら泊まり込み）するレベルでも？
>>564 若手に仕事を任せるしか出来なくなる指示だけオジサンになる
仕事奪われる仕事無くなる間接部門に送られる
無駄に間接部門だけ大量に人がいる
奴隷の氷河期派遣にサビ残させればいい
適当に正社員になれる夢を見させてこき使って壊れたらポイ捨てすればいいからな
残業キャンセルの時点でフリーランスは無理だから
一生雇われは確定なんだよね
で雇われが残業キャンセルすると詰むんだよね
>>548 今はどうか分からんがヒカキンは動画編集やら撮影やら案件出演やらで1日5時間くらいしか寝られないと動画で言ってた記憶
それで月数百万、数千万入ってくるならやるって人間は多いだろうな
>>569 それは例外だわ
>>570 そんなやつはおらん
>>506 無能自覚してるから残業代は20時間前後で毎月調整してるわ
退勤打刻したあとも平気で3時間くらい仕事はしてるけど
>>507 予定していたことを取り消すのがキャンセルだよな。
俺は認知症ですらおかしな言葉だと思ってる。正しく認知出来てないんだから誤認症だろと。
>>565 会社の言うがままに残業してしまうタイプこそ自己管理できない他者依存タイプだから危険
>>573 稼ぐ人は時間なんか関係ないから。何やったかだから
残業してくれないならクビにしたらいい
出来るもんならな
>>579 フリーランスだし完全成果主義がYouTuberじゃね？
生産性上げたら上げた分だけ仕事を押し付けてくるのが日本の企業だから残業キャンセルされても仕方ない
>>578 言うがままでなくバランスとって残業すればいい
それがわからんなら馬鹿だ
>>583 それで効率化極限まで上げたら業務効率が10倍以上開いておかしくなるんだろ…
YouTubeで大宮公園のピース君見てからビールでも飲むか
40までにFIREするのが今の若者の夢だからな
投資がメインで仕事はおまけでしかない
>>548 普通に働くより楽じゃん
編集とか慣れでやれるし難しくもないのに
>>584 そうじゃなくて
残業キャンセルタイプのがむしろ自己管理できてるということだよ
>>566 アホだと儲けられないよ
投資で儲けてる人ってめちゃくちゃ勉強してるよ。他人から見たら投資商品買って楽して儲けてるように見えるのだろうけど、そんなに簡単じゃない。
コンスタントに利益出せてる人は本の20〜30冊ぐらい読み込んでるし、普段から経済指標のチェック、FOMCに参加するメンバーの講演記録など、情報集めに時間使ってる。
適当に投資して儲かるほど簡単ではない
俺も帰ってるわ
納期考えるのなんて別のやつの仕事やろ
幾ら会社に尽くした所で会社が潰れたり会社からいらない子扱いされたら意味無いもんな
残業代出すと定時までサボって残業時間から本気出す奴いるからな
>>573 全然再生数稼げずに死ぬんだけどな
広告収入も1/3くらいになってるし
YouTuber生業にできるのなんか飛行機落ちて
死ぬ確率の方が高いくらい狭き門
>>590 日本がギリギリ何とかなってるのは成果主義にしてないからな気がする
10年後には7割の日本企業が倒産してそう
人手不足（）倒産
キャンセルの使い方間違ってるやん
もし残業決まってるならキャンセルしたらアカンし
まぁ毎日定時ダッシュで仕事できる奴なんてそうそうおらんけどな
将来詐欺キャンセル界隈
将来のため詐欺はもう通用しないって
ここにいる将来詐欺の犠牲者見れは若者にバレる
>>591 自己管理できてワープアですか素晴らしい人生ですね
>>597 廃休や突発出勤に応じないタイプって事か
>>581 ほんまそれ
深夜まで頑張ってた頃もあるけど次の仕事も山盛り積まれて残業せんなったなわ
>>605 >>1によると締め切り間に合ってないのに残業キャンセルしちゃう馬鹿のことだな
>>605 今の若手ってそう言うの全てラジャーって言うからビビるわ
>>603 残業拒否する奴の99%は何のキャリアも能力も身に付かず
そもそも将来なんか無いけどな
>>549 その通り。
出世昇進なんて発言力ある上司の下につけるかどうかで決まる
ウチの営業所なんて15年課長出なかったけど隣の県の営業所は8年で3人課長誕生した
ウチの営業所長は石破みたいな人で、隣県の所長は小泉純一郎みたいな人
昔は気にしてたけど上司が無能なだけで俺はよぅ頑張ったわと言い聞かせる事出来て楽になったわw
>>593 桐谷さんって面白くて奇抜なおじさんキャラ扱いされてるけど株主優待だけで生活できてるんだからクッソ地頭いいんだろうな
残業ありきで物事考えるのもそうやが
残業にメリットそんなないやろ
時給5000出すならやってやらんこともないわ
>>521 基本は定時よな
急な変更なんかで残業になるのは仕方無いと思うの
残業ゼロで成果だけ上げれば好成績で給料上がるだろ
そもそも残業を前提に仕事してる奴がおかしいわ
残業しないで帰って忘れものしたから戻ったら社長と事務員がSEXしてた事あるわ立ちバックみちゃった
>>614 そう思うだろ…人は居るのに人材不足で残業常態化するんだわ
45基本になる
>>610 定時退社した分自宅で勉強した方がいいんじゃない？
>>618 頑張っても出来ない事もあるから頑張るな
残業にメリット足せばいいだけの話やろ
なんでせんのか聞いたらええ
コミュ障かなんかか
>>621 成果評価じゃないのか？
じゃなけれは不幸だな
まあ基本的には残業何て余程の繁忙期以外は本来するものじゃないからな
残業が当たり前になってるのが異常なんだよ
>>626 定時退社にデメリットを課すのが日本企業です
>>626 残業代出るからメリットしかないだろ…
(ただし副業の方が稼げるやつは除く)
最近の若手とか言うけど定時になったからと言って仕事放って帰る奴なんて見かけないな。なるべく定時で帰れるように無駄話とかタバコ休憩とかせずに効率的にやってるみたいだが。
>>595 会社に尽くすのはバカだな
会社が潰れても他で生きていける能力やキャリアを
身に付けるのが大事だ
技術や知識を身に付けるために必要なのは
経験の質×量だ 量をこなさずに身に付けようなんて甘い話は無い
>>619 ワイは購買部長と切削部品屋が倉庫でしゃぶり合ってるの見たわ
>>618 42歳までは頑張ったと思うけどね
40過ぎて2回転勤して所長次第で昇進決まるんだなって知ってから無理しなくなったな
>>627 成果評価って言うけど
それ何って感じ
業務量と内容と費用対効果でボーナスでも増えるんか
正確に把握して評価できるのは相当に分業化して各々の仕事全て把握してる職くらいやないか
というか、昔っから新人では何割かはこういうのいたし今に始まったことでもないと思うけどな
ただ、それで成果がでてないとだんだん居場所がなくなり追いやられていいくので、年代が上がるに連れそういうやつ減るってだけで
残業or出世しない＝人生詰むとかヤベー社畜おじさんいて草。これが社畜真理教とかいうカルトに染まりきった社畜の末路か🐷
>>593 何も考えず適当にS&P500に突っ込んで放置してるだけでも年利20%くらい利益出てるけどな
NISA分は税金も掛からないし
投資で稼ぐなんてアホでもできる
>>642 それはそれで有りじゃね？
短期集中して貰えれば良いし無理効かない人は休職して辞めちゃうからな
>>1 勤務時間内に終わらせて言うなら文句ないが役に立たないくせに自分の主義だけは曲げないZ世代
>>644 貯金と種銭いるからやっぱ金はいるけどな
いや労基で残業禁止しろよ
労使協定も禁止禁止
時間を若者に与えろ
恋愛もよし自己修練もよし遊んでもよしとにかく未来を担う若者に有意義な時間を与えろ
>>636 他社でも通用するような能力やキャリアがあれば
社内でも重宝されるからな
倒産リスクをヘッジしつつ現環境で有利な
一番良いポジション取れてるんだろうね
>>646 全然ありだと思う
時給2000円と自分の時間天秤にかけてお家に帰るんやろ
なんの問題もない
日本の仕組みがたいして変わっていないのに働き手が変わりすぎる傾向にあるな
>>644 NISAはがっつり儲けようと考えてやるもんじゃないな。
ほっといたら利益出てたなぐらい
>>652 それはそうかもしれないけど…転職にメリットなくね？
個人裁量は長く居れば居るほど上がるし好きにやれる
>>648 今の若者は大学生の頃から投資してるのも
珍しくないから
投資は始めるのが早ければ早いほど有利だからな
その点は羨ましい
>>647 よく言われるが権利と義務の主張が逆なんだよな
会社のコンプラ説明会でも「義務を果たさないのに権利の主張ばかり」と若手社員を批判せずにそういう時代なのだと堪えて下さい、と言われたわ
>>658 企業側が業務の属人化を許すとは思えんけどな
>>638 ごく一部のずば抜けた優秀な人以外、社員の能力なんて大体同じ、新卒なら尚更ね。
そうなると単に数こなした方が成果がでる。
残業した分だけ成果が上乗せされてしまうのよ。
人手不足で新卒に逃げられたら困るから企業も甘々だな
>>658 転職にメリットねえなら他社でも通用する能力持ってねえって事だろが
あまりの使えなさに外国人ファーストになった世代として語られていく
>>666 他社って外資系しかないだろ金出しそうなの…
>>657 そんな争いはリアルにない
今就職する世代は氷河期の子世代なわけで
所詮氷河期の敵は氷河期だよ
>>660 それだとどっかで損こいて泣いてる人いるな。それもそういう時代ですで流すのか？
>>668 ちょっと待て日本語読めないなら黙ってろ
>>662 ゴリゴリの属人化だよウチは
利益1000億企業なのに
>>638 成果だからプロジェクトの達成率で決まるよ期間が半分になったとかコストが低く済んだとかのメリットがあれはさらにインセンティブが付く
>>672 メリットあるくらい金出す=ネットイースとかだろ
>>651 法律の建て付けがおかしいんだよね
週40時間以上の労働を禁止しておいて36協定で残業ができるようになるまでは理解できるが、更に就業規則で残業命令が出せるようになるとか就業時間の規制に意味がなくなる
>>671 上澄みの会社以外は基本的にそんなもんじゃない？
仕事できる奴の負担が必要以上に増えてる
>>674 プロジェクトのノルマを無茶な設定にして人件費を抑える方向に持って行ったりして
そうやって好きにしてりゃいい
企業の多くは外国人労働者を賛成してるからな
>>674 そこに対して従業員がメリット感じれば頑張るやつも多いんやろな
>>683 従業員にはメリットない株主にはメリットあるかな
>>678 弊社は上澄なのでダメな新卒はソッコーで
詰められて追いやられて数年で辞めていく
コンプラ厳守ハラスメント即降格のホワイトなんだけど
何でホワイトでやれてるのか理解されんのだよなあ
残業は会社の命令に基づいて行うべき行為
命令され納得して拝命しなけりゃ帰るわな
そもそも従業員は固定費だろ
固定費＝時給
成果主義じゃないんだから時給以上は基本出ないボーナスで差が出るくらいだろ
上司によってパフォーマンス全然変わることを最近実感したわ。報連相がしやすい環境にあるかどうかで全然違う。特に上司が相談するに値しない奴だと色々終わる
>>1 そもそもホワイトカラーしかやりたがらないゴミ世代だろ
あんなもんAIでできるから世界でオワコンになるよ
ブルーカラーは変えきかないんで外国人ファーストになるのはとうぜんの流れ
>>676 企業側に都合よく作られてるわな
いちおう国際的なアリバイで40時間規定設けてるだけやろ
>>687 ウチもそうだよサイコパス上司に当たったら数年で休職退職コンボ
コミュ力人間か能力上位者か精神耐性高い人間しか残らん
>>612 桐谷さんの本は読んだことがないので、どんな投資してるか知らない
最近読んだ投資家の書いた本で良かったのは『５０万円を５０億円に増やした投資家の父から娘への教え』って本で、麻酔科医やりながら投資家やってる人の投資術書いた本
有価証券報告書のチェックポイントやグレアム指数の使い方、バリュー株の探し方みたいなノウハウが書いてあるんだけど、成功してる投資家はなんとなくは投資していないってのがよくわかる本だった
若者世代の9割近くが例え賃金上がっても出世はしたくないと思ってるって調査結果があったな
もちろん正社員だからクビになることもないし
ぬるま湯の環境で適当に仕事
定時で帰って自分の趣味に没頭
最高の人生
気狂いのような奴らをパワハラなしで調教しなきゃいけないって拷問のようだな
世の中こんなのに合わせない
こんなことしてるのAIでできる仕事だしなｗ
>>690 クソ上司と戦うのも時には必要だよねえ
「コイツ敵に回したらやべー」と思わせないと
風呂も外出も人付き合いも人生でめちゃくちゃ楽しい物なんだけど
楽しいが故にまったりしすぎて気が抜けるのが嫌なのかな
欲に目が眩み共栄を捨て、
愛社精神やら忠誠心とか残ってた人材を悉く叩きのめして潰し
残ったのが今よの
この時間まで残業とかダルいっすわ
忙しい時期に人事考課するなよマジで
>>700 クソ上司ってもう残ってなくね？
氷河期世代じゃないの？
そもそも部長の前に主任か課長が対応するだろ…新卒とか
>>693 シンプルに定量的か定性的な仕事の出来が無かったら
そりゃサイコパスが上司でなくても詰められて当然でしょ
>>701 人付き合い以外は同感
日中風呂に入ってると、あー幸せって思う。風呂上がりにアイスクリーム食べる時も、幸せすぎるって感じる
会社のために自分の人生を注ぐだけの価値があるのだろうか？
>>706 採用はされてるよ
もうバブル世代が最前線は引退してる
部長が40前半とかだよ
社長が40中盤
もう幹部は若手に切り替え完了してる
>>537 メリケンは身内からヒーローを出したがり出たら持ち上げるからな
日本はヒーローになりそうな奴は徹底して出る杭は打たれる
結局、働き方改革とかはどうなったんだ？
正社員、最安月給、週休４日とかを期待していたんだが…
>>696 制限はあるが特別条項結べば月100時間までいけるよ
ザルなんよ
仕事が出来るようにマネジメントするのが上司の仕事では？
仕事が出来ないのになぜ上司名乗ってんだよ
>>632 Fラン卒のZはやべえぞ
理解力から向上心からまるでなし
もちろんやること残して毎日そそくさと帰る
いつまで経っても何の成長もない
>>712 その代わりにヒーローに集りまくるけどね
風呂キャンセルみたいな自分だけの話ならともかく（臭くなったりするから厳密に言えば
自分だけの話では無いけど）残業キャンセルとか言うのは自分だけの話じゃないじゃんか
>>711 三菱電機「氷河期初期の早期退職募集！w」
>>705 俺の考えるクソ上司は
リスクを周りに押し付けて
リターンだけ得ようとする奴かな
あと成果への最短ルートを取らない奴
クソ上司の定義は人それぞれだから
いるとかいないとか一概に言えんだろう
>>710 ないよ。スポーツ選手みたいに趣味と実益兼ねる仕事の人は別として、飯の種として仕事してるだけなら、ほどほどに働けばいいと思う。
施工管理で月150時間残業くらいは稀によくあるけどタレこんだら弊社アウトかな
食い扶持だからしねえけど
氷河期世代とか優秀な奴隷を使い捨てにし過ぎて感覚麻痺してんじゃね
奴隷しか扱った事ないやつに人間を扱う事は無理だよ
昭和&平成初期頃ぐらいまではある程度の歳になったらみんな結婚&マイホームのローンを組むとか当たり前の時代だったから嫌でも出世して稼がなきゃ！って責任感も芽生えたんだろうけど
今はもう恋愛&結婚離れ、趣味や娯楽の多様化、車もマイホームも買わない人や独身が増えてるからそんな滅私奉公精神もないんだろうな
>>722 何の能力もキャリアも身に付かず廃棄されるだけだな
年功序列でも終身雇用でもないのに
世の中舐めてるなとしか
>>718 まともな会社はいまは残業絶対しないで！
と圧かけてくるよ
ほんで電気落とされる
>>690 そもそも報連相って自分が上司になった時に部下が報連相しやすい上司になろうって事なのに
部下に報連相しろって押し付ける馬鹿上司が結構居るんだわね
>>724 普通に過労死ってレベルじゃねーぞ…それ
自分の好き勝手にすれば良いし、
上司もそいつを好き勝手に評価すりゃ良い
>>725 中小零細はそんな感じのところがほとんどだね
>>729 報連相ってウチの上司が一番出来てると思うわ
>>728 電気落とされた状態で朝まで徹夜でカタカタやってた人を知ってる
管理職だから残業代もなし
>>729 マジでそれ
報連相は上司部下相互にやろうって事なのに
バカ向けの管理職セミナー()で大真面目に
「部下は報連相すべき！上司は待つのが仕事！」
とか言ってて吹き出したわw
仕事できる奴に仕事が集まるのがクソだよな
そんな事するから余計に残業拒否勢が増えて仕事分散させにくくなる
>>736 残業代出ない上級管理職で残業するのはバカのすることだわ
>>737 最初は相互でやってても結局はこっちから一方的に聞くことばかりになる
無能はどうしても無能なんだわ
>>718 定時まで仕事してたら責任は果たしてるんじゃね
残業代欲しければ残業すれば良いし
別に残業代欲しくないなら帰ったらいい
それだけの話では
>>742 定時までにノルマこなせてなきゃ責任は果たせて無いやろ
>>743 Fランて普通存在しないよな…
基本MARCHより上しか居ない
>>741 チームである以上は無能を有効に使って成果出すしかない
‥っていつも自分に言い聞かせてるよw
>>736 大学時代の仲間の集まりの飲み会でそういう話を自慢してる人がいた。残業規制があるからタイムカード押して帰宅したことにして残業してると。
年寄りの病気自慢みたいに残業自慢する人っているよね。なんとなく誇らしげ。なぜなのか意味不明
>>746 ノルマ設定に無理があるんとちがいますのん？
残業ありきのノルマ設定世の中に氾濫してるやろ
>>746 定時までに完了しないノルマ渡した上司も悪くね？
>>729 こまめに報連相した方が楽じゃん
自分のボールを上に渡すから身軽になる
>>748 基本上司は有能だから無能は自分自身にならないか？
上司が無能なら上司にならなくね？
>>751 上司も部下もお互い無能呼ばわりするのは結構だけど
10年後に誰がどうなってるか考えれば
どうすべきかは明白じゃない？
>>754 無能が上司になる事はよくあるぞ、寧ろ有能だった一兵卒が指揮官になった途端無能化したって言った方が正しいか。
>>755 10年後部長は消えてるのでは？
つまりどういう事？
いい傾向じゃないか
台湾が日本人働かないとか言ってるけど台湾が流行おくれの
ブラック体質から抜けきれてないってことじゃない
>>754 無能な上司なんて存在しない
有能だから上司になってるのであって
その有能さに気付けない部下こそが無能なのだ
‥って社会人エアプかな？
>>746 定時でこなせないような無理なノルマを課す上司が無能なだけ
ノルマこなせなくて責任問われるのは結局上司なんだから
>>743 いや最近だよFラン増えだしたの
魅力ないから新卒取れないんだよ
それまではニッコマ以上がほとんどだった
学歴とか馬鹿にしてたけどしみじみ違いを感じる
残業しないとろくな手取りにならないていう日本のシステムおかしいよな
>>756 一兵卒で有能なら大丈夫じゃね？
こっちがハンドリングすれば解決だし
他人を無能っていう有能な上司を見たことがない。この人のためなら頑張ろうって思わせる人間性も管理職には必要。
取締役ぐらいまで昇進する人は人間性も評価されてる人が多い印象。
他人を尊重できない人についてくる部下はいるのだろうか？
>>752 ボール受け取らねえ上司が増えてきた印象はあるな
リスクは相手に押し付けてリターンだけ頂こうというムーブが
賢い世渡りってな風潮が本当にヤバいと思う
>>739 残業のせいかは分からんが当時30代で髪総白髪だったよ
6時には家出て毎日終電まで、なにかトラブルあったら泊まり込みか徹夜
何がそうさせるのか…
残業しないと納期に間に合わないような人員・仕事量で回してる会社が悪いよ普通に
>>728 残業はダメだけどスケジュールは間に合わせてね！
ホワイトはこんなん
>>726 単に上昇志向が無いだけなら、時代の流れでもあるし、人事の採用ミスでもあるんだけど、往々にして残業拒否する奴って残業してる人と同等の評価求めるのよね。
やる事やってりゃ残業なんてしなくていいでしょ
やってないなら終わるまでやれって話だし、無理なら早めに報告しろって感じ
無言で帰って当日出来てませんなら怒られて当然
小遣い稼ぎ的に喜んで残業したがる奴っているけど低知能だよね
時間の価値が理解できてないバカ
日本人に多いよね
残業するより大宮公園のピース君を見てた方が楽しいよね
>>757 部長が残ってようが消えてようが自身の人生に
関係ないだろという指摘なんだがなw
そして自分の人生が10年後どうなってるかに
想像が及ばない辺りがまあお察しだ
もうすぐ60の定年間近だが、
10年前から残業は一切してない。
windows1500をキープしてるわ
>>747 マジでFランの破壊力は凄いぞ
まったく水を吸収しないスポンジみたい
出世したい人や残業代を稼ぎたい人
本来はそう言う人らが残業したら良いだけ
別に出世もしたくないし残業代より早く帰りたいって人は定時で帰ったら良い
どうしても会社側が残業して欲しいと言うなら、残業しても良いって言うくらいまで残業代引き上げたら良いんじゃね？
>>770 俺を無能呼ばわりしてくる奴には
「御自身の能力不足で有能な俺を使いこなせてないだけですな」っていう
傲岸不遜なスタンスでいられるから精神的にも良いぞw
適度に残業しないと手取り少なくて暮らしていけないわ
>>786 生活残業乞食に集られて倒産する結末が見える
>>781 ウチは騙し騙し使ってる間に消えちゃうけどね
>>792 それを払ってでも優先するのが客ってのが今でしょ
>>783 険しい道の歩き方を教えてもらおう身につけようって
頑張らにゃいといけないってこった
>>789 だから残業が当たり前になってる事自体がおかしい
本来は残業なんてイレギュラーな事で慢性的にやるもんじゃないから
>>769 有能だから上司というのは必ずしも正しくない。
社内政治に負けて有能な人が昇進できず、有能な人のご機嫌取りみたいなのが昇進できるなどという話はよくあるし、
コネ入社で取引先の会社の社長の息子みたいなのは下駄履かせられて昇進するし、経理にありがちなのは税務署の天下り受け入れ。いきなり管理職でやってくる。
メインバンクからやってくるのもよくある話。メインバンクからやってきた人は、何も仕事ができなくても、メインバンクによきにはからってもらうためのお殿様
ここのスレで苦労自慢してる社畜おじさんたちって老後をエンジョイする前にストレスか病気でイッちゃいそうな疲れ切った人ばかりですね
>>784 Fランて足し算は出来ても引き算出来ないとかいるもんな
逆に凄いw
残業云々より仕事が締切に間に合っていないことが問題なのでは
>>794 生き残って輝いてるのは1/10くらいかなあ
ホワイト企業の厳しさってなかなか伝わらんなと最近思う
>>752 気軽に報連相できる環境ならいいんだけど、報連相の作業負荷が高いと行動を避けるよ？何か困って相談しに行った結果、どうでもいいこと深掘りされて2時間拘束とか地獄よ？
当日振ったなら上司がクズ
十分な期間があったのに完遂しないで帰るなら部下がクズ
おもしろいと思ってこういうことしてるのがもうダサい
>>798 じゃあAI化だの機械化するなり賃上げして人手募集するなり外国人労働者連れてくるなりすれば良いんじゃね
人手不足を何とかするのが経営者の仕事なんだから
>>799 あと社内政治に負けるのは良くあるけど太鼓持ちが無能かと言われたら違うと思うな。
あと社内政治に負けた人も有能だけどまあ負ける理由はあるし追われるのも仕方ないかなって思うよ
>>803 そう 帰るのは良いけどどうするのと
それくらいはね
>>810 固定費だから有能しか取りたくないんだけど有能が在野に居ないんだよ
プレイヤーとして優秀でもマネージャーとして無能な奴は普通にいる
で分かってるから管理職になるのを拒否してるのに昇進させやがるからおかしくなる
>>800 残業代欲しい人は好きなだけ残業するようにしたら良いと思うよ
1日24時間労働しようっと何日も泊まりがけしようと
好きにしたら良い
>>815 それが労働規制でもうそんな働き方はできないよ
>>814 個人的にはプレイヤーとして無能だけどマネジメント得意な人間が管理職になると思ってるよ
>>813 有能を見つけられないというならそれは無能じゃね？
>>815 24時間パフォーマンスを落とさずに働き通せる人なんかいる訳ないんだからその分定時退社マンを3人雇った方がいい
>>819 新卒であたり引いた方が圧倒的にコスパ良いんだよな
>>807 典型的な報連相拒否上司だね
こういうのに限って報連相が無いとか喚いててああ無能だなって
なぜ報連相がなぜ無いのか無くて困ってるなら
どうすべきかを考えて行動して
解決まで持っていかないのは仕事舐めてんなと
今までの部下が上司を甘やかしすぎてたのは想像に難くない
>>820 パフォーマンス下がっても1人に押し付けたほうが安上がりな現実
>>818 それが出来ればいいんだが評価する奴がそんなとこ見てないからな
仕事が出来るか出来ないか
でそれはプレイヤーの評価に偏ってしまう
>>824 プロ野球の世界だと根本陸夫や上田利治がそのケースね
>>824 プレイヤーで高い水準ってどうしてもスペシャリストになってしまう。
管理職として機能する人はこれまた特殊技能だと思うよ
特にストレス耐性くそ高くないと無理だし
>>828 じゃあウーバーとかなら良いんじゃね
個人事業だし
だから基本は管理職出世コースかスペシャリストか窓際しか存在してない気がする
>>827 やきうプロプレイヤーってだけでとんでもなく有能な
天文学的確率の上澄みだぞw
たとえプロの世界で通用しなくてもだ
一般企業でダメプレイヤーって言ったら
アマチュア趣味人以下のパフォーマンスって事でしょ
流石にそれではw
キャンセルするのが若い娘で上司がオジサンだったら生中出し教育！！w
>>829 そんなことないんだよ
大企業でも本当にデカいところならある程度管理職になる者選抜できるが普通の会社なんて誰か中間管理職にしないといけないからな
そしてそれはマネージメント能力に長けた者を見抜いてできるわけじゃない
黙らせるだけのスキルがあれば
好きにしたらええんちゃうとは思うけど
世の中そんなに優秀なやつばっかりなんかなあ
凡人が人様に後始末させてるだけだったとしたら……
>>834 中小は解らん…ゼネラリスト候補は採用からちゃんとしてるし育成もそうなってるからな
クライアントの対応残ってるのに定時だから帰ります
とか言って引き継ぎもしないで帰った新人がマジでいてびっくりした
まあ2か月くらいしたら自主的に辞めていったから助かったが（退職代行を使って
そんな基地外ネットの中だけだと思ってたわ
残業という概念を無くすホワイトカラーエグゼンプションを早急に導入しなければならない
>>836 そうなってる企業は優秀なんじゃね
日本企業の大半はそうなっていない
>>829 管理職適性とプレイヤー適性は全く別なんだけど
中間管理職には(管理範囲やレベルにもよるけど)
実務経験や現場の知識が必須
事業部束ねるようなレベルだと各部署に
中間管理職がいるから専門知識より
社内政治が重要になってくるけど
お金を湯水の如く使いまくってたバブルの８０年代
労働力を奴隷の如く使いまくってた氷河期の９０年代
そして今、金も労働力も無くなっちゃいました
残業中暇すぎてエクセル開いたり閉じたりを2時間くらい繰り返して毎月40時間残業してる
上司もおかしいだろ
今日いきなり配属されたならどんなやつかもわからんだろうが、いつも定時上がり知ってるんならそれなりの仕事回せ
そして期限切ったのか？終わるか確認したのか？途中で進行度確認したのか？
できてねえならただの丸投げ無能上司だわ
>>839 懐かしいフレーズだなw
今ならサブスク社員って言った方が伝わりやすいか
>>844 いや世間知らなさすぎるだろ
どこの会社に勤めてるか知らんが
ほっときゃいいんじゃん？そういう奴がいるから頑張ってる奴らの評価を上げる余地もできるわけで。
>>848 例えば部署で新卒毎年何人採用してるの？
10人くらい？
1日8時間を当たり前にしろ
つーかこれでもなげーよ
ほんま税金が全てのガン
>>842 高度経済成長期は1日20時間労働、夜の1時から会議、土曜も日曜もない
最後に家に帰った日を覚えてない
子供の顔も名前も覚えてないとかそんな感じだったと
いくらお金稼げてもそんな働き方や人生が幸せとも思えない
>>1 ワガママここに極まれりって感じだな
15年くらい前から、小学校で授業中席に着かずに徘徊するバカが増えてきて、教師もモンペを恐れてそれを注意できなかった
そういうクズが今大人になってんだよな
>>854 今だと10人もいかないな
再任用職員だらけだよ
>>853 そういう奴が老人ホームで問題を起こして退去させられるんだよな
割合で出した方がいいんじゃねえの？
セクションの総人数に対して毎年何%入社とか
>>846 明日締切って言ってるから期限切ってる
進行度確認したから明日締切なのにってなってる（間に合わないくらい仕事が残っているから嘆いている）
のでは…
仕事できない人のペースに合わせて会社を動かしていたら会社が潰れてしまうw
人事なんてそもそも仕事できないやつがなるからな
評価なんて残業してるかどうかぐらいしか見てない無能
>>855 強制教育ができなくなって
企業も仕事の強制ができなくなって
自分に甘い人間と厳しい人間の差が
明確で取り返しのつかない世の中になってきたな
こんなん当たり前じゃん
働いたら負けだよ
日本は特に
>>858 開発2000人に対して200人目標って感じかね
「1秒から残業申請界隈」になれば残業なんか一切求められなくなるぞ。
会社はややこしい奴を嫌う
>>857 老人ホームに入っても、現役時代の職歴自慢する人がいるらしいよ。
俺は〜社の部長だったんだぞ、みたいな。俺は有能自慢してる人って、いずれ老人ホームの問題児になりそう
めんどくさい事言うのは放置してるわ
自分から手を挙げる子が伸びていくだけ
数年後に結果が本人に返るだけだし
>>849 残業を頑張ってるとかいう勘違いがそもそもおかしいんやが
納期は守って定時は守らんのか
納期納期うるせえくせに定時は守りません
そら組織が異常やろ
>>868 10年で80人残ってれば良いんじゃないかな？
かなり精鋭になってるはず。
>>872 そのペースで残ってもどんどん人が増えてくな
とんでもない成長分野かな？
>>871 今の現場は逆だな
どれだけ残務があろうと
定時で帰らないと怒られる
納期は伸びないので非常に困る
>>868 実際だと3500くらい居ることになってるけど開発ど真ん中でやってる人間は2000居ないくらいだな
エンジニアとアーティスト
あと稼いでもくっそ引かれるから何かどうでも良くなるわ
>>1 これ誇張でもなく本当にあるらしいよ
3ヵ月ほど前に聞いた話そのまんまだわ
自分がやる仕事でも定時に終わらなかったら誰かに投げて自分は絶対に帰ろうとするらしい
人足りないから辞められたら困るので言いたくても我慢するしかないんだと
>>873 いや企業は成長してるけど分野的に成長に限界あるのでは？って気がする
今期だと3000億売上で1000億利益がKPIぽいね
いくら小西や加藤のような勇猛な武将がいたって石田三成のような有能な総務がいなければ戦は回らないんだよ
>>862 そう育ててしまった社会の責任でもあるよね
何が多様性だバカらしい
ワガママと履き違えてる
今の現役世代は働く気がない
そりゃ日本の成長が止まるはずだわ
>>822 甘やかしてるというか、指摘した部下に対してキレたり詰めたりして部下の離脱をこれまで何度も起こしてるヤツなのよね、、、
そのくせ、上への報連相は過剰なくらいやるっていう
上司に当たる出世した氷河期世代が
強烈な自己責任論型でニコニコ笑いながら
見捨てるからZと相性が最悪なんよね
住宅ローンを抱え
沢山の子宝に恵まれたパイセンはいつも張り切って残業してたな
何故か飲み会の時だけ定時前にきっちり仕事が片付く謎
>>885 これ令和じゃ通用しないよね
黙って無駄なことを続けるロボットだけ可愛がってる
あと若い女
残業なしで仕事終わらせるやつ
残業なしで仕事も終わらないやつ
残業しまくりで仕事終わらせるやつ
残業しまくりで仕事も終わらないやつ
有能なのはだいたい一番最初の極少数の人間だけだから、凡人はあんま気にしてもしょうがない
こいつら調子に乗りすぎだろ？
生意気言ったら往復びんたな？
みなし営業職にみなし管理職。
残業代も出ないのにやるわけねえだろ。
この悪制度違法にしてから寝言言え
そもそも納期の設定おかしいんだろ。
GDP上のドイツの方がのんびりしてるわ。
これタイトルに難ありだわ
仕事が早ければ残業なんかしなくていい
仕事中ずーっとtiktokやSNSばっか見て仕事せず残業もしない若い子がすごく増えてるといえば社会問題提起できたのにね
>>48 人事は神様じゃないｗ
そして人材全体が地盤沈下してる
莫大な税金かけて、ゴミを生み出すシステムをまず何とかしないとね
定時内に効率よく仕事して定時で帰る奴がいたら
他人の仕事も手伝えって仕事更に押し付けるだけだけどな
業務委託じゃ無いんだから、仕事量を自分で決める権限は無いよ
相手も社会人なんだからソイツの仕事量少ないなら淡々と勤務評価下げるだけだろ
>>212 日立三菱NECの半導体屋も同じでリストラで圧迫面接させられて、耐えたけど根負けして辞めたわ。
おまえらの会社は若者の時間を奪えるだけ
将来性のある事業なの？
雇用契約次第では？
明日締め切りの仕事はやり終えてから帰宅しましょうなんて書いてないだろうし
>>905 それは実は断っても許される残業
権利はきっちり行使しないとしゃぶられる
「残業キャンセル」じゃなくて
時間厳守だよ 仕事を終える時間も厳守
必要なときにやってくれりゃ普段は好きにしてくれていいよ。
>>38 みなし残業とかいうグレーゾーンで支給したことにしてる
>>593 株やってるけど邪念無く買ったりして全然勉強して無いけど1000万位突っ込んで今4年目で2300万かな。配当と株主優待目当て。
>>914 とりあえず上限いっぱいまで付けとくから
でもそれ以上は…ね？
マジクソだよな
残業ってすればするほど仕事が出てくるし残業するのが当たり前になって企業も残業代を稼ぐこと前提の給料しか出さなくなるからやらんほうがいいと思う
うちの評価段階はざっくり
論外、物足りない、まあ優秀、超優秀、神
って感じで、論外と神はまず付かないから実質三段階しかない
評価下げればいいっていうけどもっと細かい評価ができないと意味ないわ
一般社員は残業しなくてはならない義務なんてない。不合理な残業指示は拒否して構わない。管理職は適切な業務分配と進捗管理を行った上で必要で有れば堂々と残業指示をして、断る社員には契約や規定違反で粛々と処分すればいいだけ。
残業なんかほとんどしないわ
プログラム書けばあっという間に仕事が終わる
残業しなくても、また明日仕事なんやから
はよ帰れよって話
残業多いと成人病になりやすい
寿命削って働いてるトレードオフ
残業とか会社には逆にコストかかるだろ残業代や光熱費とか今は馬鹿ならないし
うちは月の残業10時間以上やらないよ
てか残業するのはいいけど、残業ありきで考えてる上司は糞だろ
いい傾向だ。残業しないと回らない会社は淘汰されたほうがいい
氷河期を生き残った氷河期には理解不能だろうな
だから氷河期は重宝(搾取)される
>>929 無能な上司は知能指数が低いせいで不必要な仕事を必要と思い込んでさせたり
ロジック成り立たない感情論で良し悪しを判断して仕事の90%は生産性がない
そもそも残業が発生しないオペレーションを構築せぇ
それが上司の仕事ぞ
管掌する部下全員といっしょに定時に上がるのが本懐と知れよ
利益の為なら鉄拳制裁
その逆が政府主導の衰退国どこまでも衰退
終いにはアフリカなんかに買われ
情けない！死ね！老害移民党！
残業よりいらないのは上司
そのうち上司キャンセル界隈が流行る
管理や評価とかこれからAIがやればいんだから
AIから業務振られその実績を自己申告して給料支給されるようになるだろう
大事なのは残業するかとか頑張ってる姿勢でなく業務の達成だから
今や日本人は世界一働かない民族になってしまった
衰退して当たり前なんだよな甘えすぎだわ
パワハラだのモラハラだのと言われるのが怖いから若い世代の部下に残業させるためにわざわざ理由をのべて説得するようになったのがマジで面倒臭くなったわ。
昔からどんなに若い社員でも「定刻になったけどまだこの今日の仕事の達成率がイマイチで明日の仕事に支障きたすから残業した方がいいですよね?周りのチームもそんな雰囲気だし…」ぐらい感じているから残業命令も素直に応じたけど今の若い世代はどんな状況でも「もう定刻ですが…(帰らせてくださいオーラ全開)」で思考止まっているヤツが過半数はいるわ。タイパコスパ重視って言うのかね?組織の歯車と自分のポリシーの歯車が同程度の大きさなんだよね
申請しててキャンセルとか次回からお断りされても仕方ない
たまに残業になるならわからんでもないけど
毎日残業しなきゃいけない職場っておかしいよな
>>3 馬鹿どもはそれを「変化」と呼んで正当化したがるんだよな
馬鹿の群れが「劣化」させてるだけなのに
片親パン
負け組ランドセル
キャンセル界隈
z世代って品の無い造語を好むのな
その残業はおじさんにまかせろ
独身で家に帰っても特別やることないし
上司が残ってるから帰りづらいとかは思わないよって話かと思ったら全然違った
売り手市場はさすが強気だな…
>>946 本当にそいつらが言い出したのかは全くわからない
定時が基本なんだから残業は働く人の気持ち次第
残業やって当たり前とか意味不
定時に帰るのは構わないが、仕事が滞ったらボーナス査定に反映すればいい
非正規なら首
>>951 そんなの知らない。自分の身体の方が大事
残業しなきゃいけないスケジュールで
仕事を算段する上司が悪いわな
人を増やすか仕事量を減らすかの選択。管理職が管理してないのが悪い
仕事を振る奴が無能の可能性がある
前職の副部長は何故か期日が明日の午前中までの仕事を前日の14時以降に言ってくる無能だったな
>>957 消化できない予算を割り振っている可能性はある
管理職が無能なんてもはや仕様なんだよ特に中小は
無能な奴に限って管理職になって給料だけもらって自分は残業業務から逃げようとするからな
バ管理職はさらに上のバ管理職からつつかれて頭おかしいこと言ってるくというドミノ
不毛な残業や業務指示キャンセルするためには管理職自体を排除するしかない
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
そうやってむかつく奴いたらいつでも誰でもぶん殴れるように派遣で働いてんだぞそういう人は
残業して頑張れば評価上がるだろうと思ってる
昭和脳の上司が職場にいると悲惨
おわーんなーいよー、かえりたーいよー、って発狂しながらバグ修正する日々
本体自体の仕様だともうね……迂回する仕組みから考えなきゃいかんのがつらい……
AIが管理監督業務を担えば
効率良く業務が回る
無能な管理職は不要になる
仕事のために生きてるわけじゃないからな
本命はプライベートな時間
金をもらうために嫌々仕事してるだけ
30年前からそうやって生きてきたがみんあが同じようになっておじさんは誇らしい
AIが管理監督業務を担えば
無能な管理職が不要となりその人員を人手不足の今労働力として使える
もちろんAIが管理評価するということは必然的に成果主義になります
俺がサラリーマンだった頃つまり20年前にもちらほら居たがね
当時はモンスター扱いだったがその後そいつは転職運気上げたらしく、
30代で持ち家ローン終わらせてしまったという圧倒的マウント取ってきたｗ
ポイントは残業するしないではなく締め切りに間に合うかどうかだろw
間に合わないなら前日に言うなって話だし上司も部下も無能なだけなん じゃw
今は残業しないで帰るより生活残業する方が難しいかもしれない
残業代で稼ごうとするカスがいて、その仕事をパートがやろうとすると止める、これクビに出来ないの？
残業自体がおかしいんだよ
それをしなくてもいい人材の確保と仕事率計算で割り振れる頭の良い奴を1人雇えばいいのに出来ない
そんな会社はブラック
アホばっかりだから残業がある
GDPがこの体たらくな社会において残業はもはや無能の証になり果てかけてる
しかし何かと金のかかる子育て世代係長たちは残業で可処分所得の補填に走りたい
だから出世よりも目の前の残業代と言わんばかりに昼間ダラダラ仕事して
自らデキナイ男へと向かうというGDP下げ圧力の悪循環
>>972 今はいい環境だよね。
残業するなと言われるし
仕事を多少減らしてやってもその分ゆっくりやるようになるだけなんだよな
契約できっちり縛るしかないよ
契約で決められるような内容ではないのならもう法改正して正社員でも簡単に解雇出来るようにしてクビの恐怖で脅すしかない
日本はだんだんそうなってくると思う
若者って何歳まで？
まだ一人前になってないような奴だとひくわ
ひとりでひと通りこなせる奴なら別にいいんじゃね
アメリカ中国のハイテク企業は
残業しまくりなのにね
欧州のヘタレ国家参照にしても意味ないって
まあ、好きなだけキャンセルさせればいいじゃん
将来地獄を見るのは自分だから
生涯ヒラ確定だろうし
残業しないと回せない業務量があるなら人を増やせ
終了
>>982 アホ
そもそも十年後会社が存続しているかどうかわからん時代や
大企業では45歳定年制とか言うてるし
自分の仕事をキャンセルしたら流石にダメだろw
最後まで責任持ってやらないと
>>989 スケジュール管理と、いわゆるホウレンソウが機能してないんだろ。
期日が今日までなのに終了してないまま定時になるって、その日の開始時間に確認しなかったの？ってなる。
弊社も若い奴からスタコラ帰ってるな
まあ夢も希望も無い会社だから外で遊んでコネでも作った方がよっぽど役に立ちそうだし何も言えんわグギギ
こういう記事って残業しない日本の若者はダメですね。たくさん働く外国人を雇いましょう。
そのためにたくさんの外国人に日本に来てもらって住んでもらいましょうっていう日本政府発のプロパガンダじゃないの
雇われる側からしたら固定月給が働かせ放題のサブスクになってるから8時間働いたら帰るんでしょって思うかな
上司も帰っちゃえばいいのになそんな金貰えるわけでもないし責任ばっかり重いだろ割に合わないんだから当然の選択
★日本の左翼化は神奈川から。連合赤軍を生んだ極左自治体、神奈川。ベトナム移住労働者を生んだベトナムパートナー都市、横浜・川崎。
＊革命左派神奈川県委員会
1969年に結成された日本の新左翼党派の一つ。名称は「日本共産党革命左派神奈川県委員会」または「日本共産党革命左派」京浜安保共闘（けいひんあんぽきょうとう）京浜安保共闘革命左派、革命左派組織とも呼ばれる。
直接の母体が「日本共産党（左派）神奈川県委員会」であることから党派名に「日本共産党」を冠しているが、系統的には※ブント・マルクス・レーニン派の分派であり、初代最高指導者の河北三男や、後に獄外最高指導者となる連合赤軍中央委員会副委員長・永田洋子をはじめ中心メンバーの多くは、社会主義学生同盟マルクス・レーニン主義派出身者である（但し組織の実質的な最高指導者である川島豪はマル戦派出身）。
※ブント
1 ロシア共産革命を扇動したレーニン率いる「ユダヤ人労働者同盟」の略称。別名ユダヤ人ブント。
2 「共産主義者同盟」を称する団体の略称。
＊連合赤軍
1971年から1972年にかけて活動した日本の極左テロ組織、新左翼組織の1つ。共産主義者同盟赤軍派と京浜安保共闘革命左派が合流し結成された。山岳ベース事件、あさま山荘事件など数々の殺人事件、リンチ殺人を起こした。
★極左自治体と移民党極左神奈川議連のコラボが生んだ移民労働者
外国人材の受入環境整備に向けた取組は、平成30年、政令指定都市市長会代表・神奈川県横浜市の林文子市長が、菅官房長官に要望。
外国人材の受入環境整備に向けた取組
平成30年９月28日
横浜市国際局
www.soumu.go.jp/main_content/000607414.pdf
＊ベトナムパートナー都市、横浜・川崎
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＊日越友好議連会長・二階、日韓友好議連&日越友好議連最高顧問・菅、ベトナム首相会談
>>1 帰らせておけばいいよ
無能が自ら名札つけて歩いてくれてるようなもの
>>954 こいつみたいなバカみたいな無能をあぶりだせる装置だよ笑
lud20251029102349caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1757334275/
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