■ NHK受信料・受信契約総合スレッド１９４ ■ [転載禁止]©2ch.net

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：テンプレは「NHK受信料Hack!」を参照！！：2015/04/30(木) 11:29:28.29 ID:8bj97DNz: 　　　┌───────┐
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　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　受信契約について質問のある人は
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼まず、テンプレサイト「受信料Hack!」を読んでから聞くこと！！
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼　＼　読まずに聞く奴は情弱認定！
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☆★ テンプレサイト　「NHK受信料Hack!」　　https://sites.google.com/site/nhkhack/

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　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　なお、乞食工作員ペチ公と、アンテナ神経症くん（別名：悪魔の証明くん、
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼　　家宅捜索できないわけだから君、強電界地域くん、海外の衛星放送君）、
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿及び魚野郎などの基地外は書き込み禁止です。
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
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□ 前スレ　 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1428231594/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 11:36:06.42 ID:uNh1IrLA: ＮＨＫから国民を守る党

船橋市議会議員の　立花孝志　先生

NHK船橋営業センター前で選挙演説しました

当選証書　選挙で当選しました^^

http://ameblo.jp/nhkto/entry-12019981651.html
今後も変わらずＮＨＫの被害者を全力で命がけでお守りする活動をすると共に、
ＮＨＫ集金人の戸別訪問を禁止する条例を作ってまいります。
3 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 11:50:02.90 ID:Bf5uNbD5: 新レス立ち上げありがとうございます。
4 ：前スレより：2015/04/30(木) 16:37:26.73 ID:9Ci4HlE3: 993 自分：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2015/04/30(木) 16:09:11.88 ID:RkjblN/N
>>992
こいつが受信料スレに現れたのはもう４、５年前の話。ちょうど１年くらい前に
何千回目かくらいの完全フルボッコにあったのを最後に、吉本新喜劇の池乃めだかの
ような捨て台詞を残してついにこのスレに近寄らなくなった。
（NHK板においては立花スレ専任となった。あとヤフー知恵袋で暴れてたらしいｗ）

ところが昨日、突如として復活して、以前にもましたキチガイぶりで２４時間粘着投稿を続けているｗ

NHKが裁判で負けたこと無いというのがこいつの心の拠り所だったのに、今月、松戸簡裁の
未契約裁判でNHKが完敗したことと、天敵の立花孝志が市議に当選してしまったダブルショックで
いつにも増して情緒不安定となり、このスレで持論を喚き散らすことで発散できると思ったんだろう。
それと、直近のレスをみると、どうやら>>985のコピペ記事の投稿をみてスルーできなくなったようだ。

「受信料スレ」での呼び名は「ペチ」　素性は、

１.受信料委託下請け会社の社員で、集金人を統括するデスク的立場いる

2　ただの集金人

3. NHK営業局職員の嫁　

などの説がある。個人的には３番の可能性が高いと思っている。いずれにせよオバハンであることは
過去の膨大なレスの内容や口調の特性、オバハンと言われた時のリアクションの様子などから、
もはや定説だ。現在のダンナの勤務地はなぜかNHK和歌山放送局だという説が有力。
5 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 16:43:13.04 ID:fPkmAoMl: 前スレ>>997
＞ITメディアに書いてる高市のセリフは「まだなにも決まってない」　だ。それと
＞お前が言うような、　「（NHKからの要望に対して）そんなつもりはない（と蹴った）」というのとではまるで意味が違うの。

> 指摘のような事実はない

で、何でNHKにとって有利になるような解釈を、ここでぶちまけてんの？
6 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 16:54:48.21 ID:S39AUBKM: >>5
＞高市早苗総務相は2月24日の閣議後記者会見で「何も決まっていない」と述べた。

記者の質問に対して、「まだなにも決まってない」「そのような事実はないだ」。

NHKからの要望にたいして「そんなつもりはない」と蹴ったなどという記事がどこにかいてあるの？

あと、まだ正式発表されたわけでもない、リークされて「一部報道」記事になった話を当事者である要人が
一旦否定するのは当たり前。
毎日新聞の記事だって同じことだろ　「NHK執行部が義務化を明記した報告書を経営員会にだした」っていう
情報も単なるリーク。それをNHK執行部なりNHK経営員なりが事実だと認めたっていうソースでもあんの？
7 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:05:21.87 ID:xGhtQntp: >>5
＞何でNHKにとって有利になるような解釈を、ここでぶちまけてんの？

709 自分：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2015/04/28(火) 14:28:39.36 ID:8hamLfG6 [1/2]
数年以内に放送法改正を伴うなんらかの制度改悪がわれるのは確実だろう。

ただし、NHKと総務省とでは思惑が違うようだ。

NHKはネットに接続するPC所持者にも義務を課して、今までの曖昧な路線を継続したまま、
弱者を言いくるめるツールを増やしつつ、将来的にもし「テレビ放送」というメディアが絶滅した
ときでも、今のままのスタイル（曖昧な訪問契約方式）で生き残りたいというのが本音。
現行のままでもNHKは減収に困ってるわけではない。あくまで、将来的にも今のスタイルでの
「搾取源」を確保しときたいという魂胆だ。

一方で総務省は、テレビもってるとかPCもってるとか関係なく「世帯別に全戸に契約義務を課す」
という「ドイツ方式」を採用したがっている。取りっばぐれやグレーで曖昧な要素が一掃され、
国民の間での「払ったもん負け」的な不公平感が解消されるからだ。
ただし、これをすると受信料の実質税金的性格が強まり、NHKはより国営放送的な色合いが強まる。
さらに、現在、年間６００億円の委託料の受け皿となっている契約取次業者が必要なくなり、
巨大な利権が維持できなくなる。それどころか、本体の「営業局」そのものが必要なくなる
可能性も高く、阿鼻叫喚の大リストラを求める圧力が高まる恐れがある。

実はNHKはこれを最も恐れている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

国が受信料の「全世帯徴収化」を推し進めることはNHKにとって必ずしも有利に
なることでないようだな。少なくとも、営業局の関係者にとってはｗ　

大変だよな。中年すぎてから将来不安になるっていうのはｗ
8 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:10:35.67 ID:fPkmAoMl: >>6
で、何でNHKにとって有利になるような解釈を、ここでぶちまけてんの？
お前、俺の事をペチだとか言ってたけど、お前こそペチなんじゃねーの？
9 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:13:19.66 ID:fPkmAoMl: >>7
その文章をそのまま信じちゃったんだ。
確かペチはその文章に以上に拘ってたね。そういうことですか。
10 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:15:45.42 ID:6rAEiaJg: >>8
で、なんで「NHKにとって有利になるような解釈をぶちまけてくれている」とお前が思っているレスに粘着して
必死に否定しにかかってるの？ほんとはNHKにとって（というか自分の立場にとって）有利になることだとは
思ってねーんじゃねーの？
11 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:21:05.15 ID:fPkmAoMl: >>10
実現されると未契約者に不利になる「全世帯徴収化」をNHKが提唱しても、
総務省がそれを否定となれば、未契約者にとって面白い事態なんだけど。
12 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:22:34.07 ID:sZWLegd/: >>9
>>7の文章と同じ趣旨のこと（全世帯義務化されて営業局が解体されることをNHKは恐れている）
ということを立花孝志市議もいってるそうだよ。（ペチ自身がそういってた）
出処不明だけど、まんざらウソでもないでしょ。>>7の話は。

だからペチは必死になって、
「全世帯義務化はNHKはやりたがってるんだけど総務省が嫌がってるからできないんだよ、
だからやっぱり個別のネット課金しかないんだよな。総務省がそうさせたがってるから」という
構図に持って行きたがってるんだよ。そういう話。
13 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:31:48.62 ID:eDrfCm6B: >>11
逆だと思う。総務省はPC課金なんてアクロバティックなやり方は実現性が低いことは
十分わかっていて、やるなら「全世帯徴収」しかないと考えているいう話は、割りと有名なメディア
関係者のツイッターアカウントでも見かけたことがある。（ツイートなので検索しずらくてとっさに探せないけど）

しかしNHKは給与体系や天下りなどが好き放題できる今の体制から大きく変えたくないというのが本音だろ
だから、今と同じようなゆる～いPC課金にしてもらって、TVが死滅しても将来にわたって情弱ビジネスを
続けられる利権を確保したいのさ
14 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:36:10.61 ID:fPkmAoMl: >>12
個別のネット課金っと言っても、PC持ってるだけで契約を強制させるには、
放送法64条の但し書きの改訂が必要。改訂がなければ、ワンセグと変わらず
「NHKを観る為にPCを設置していない」で未契約のままでいられる。
逆に但し書きを改定するのであれば、PCかワンセグかは関係なく一大事。
15 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:45:05.37 ID:eDrfCm6B: >>14
「６４条但し書き」の扱いについては、両方の可能性があるだろうけど、
NHKとしては別に「但し書き」が残ったってかまわないと思ってるんじゃないか？
「TVがなくても、ネットにつながるPCも契約の対象になります」と堂々と言える状況さえゲットできれば。

だって、現状、テレビ（ワンセグふくむ）のみを対象とした訪問営業においても、「但し書き」をしってる人なんて
ごくごく一部の無視していいレベルの数しかいなくて、NHKとしてはそういう一部の情強は無視して
大多数の「情弱」を相手にするビジネスだと割りきってやってるのが、現実に一番儲かってるわけだから。
仮にネット・PCが契約対象に含まれるようになっても、それは同じことでしょ。
NHKのお望みは「今の延長線上にある「情弱ビジネス」のネットPC拡大版」。　こういうことでしょ。
16 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:45:07.62 ID:fPkmAoMl: >>13
今の体制維持をNHKが貫くなら、放送法64条の但し書きを更に多くの人に流布していくだけなんだけどね。
17 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:51:51.46 ID:fPkmAoMl: >>15
つくづく悪徳商法でしかないね。
18 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 17:55:49.26 ID:eDrfCm6B: >>16
あーでもやっぱり個別にネットに課金するとなると、世の中へのインパクト・反発が非常に大きいから、
「但し書き」についてもいろんなメディアでクローズアップされて、影響力の強い有名人や団体、法人
などが、「但し書き」を根拠にPC所持を理由にした受信料支払を拒否してくるだろうし、それが一般に
広がるリスクが今よりも全然高いだろうから、法改正の時になんらかの「但し書き封じ」みたいな
細工はしてくると考えた方が自然かもね。
19 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:00:27.04 ID:bXjm0t5m: >>15
最低すぎるな犬
20 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:02:41.99 ID:bXjm0t5m: >>16
但し書きの解釈以前に但し書きがあること自体を隠すし、
但し書きの解釈を勝手に決めるし、ありえんわ犬
スクランブルですべて解決するのにな、利権者以外は
21 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:10:25.20 ID:fPkmAoMl: >>18
64条の但し書きを言わずに、ただ「PCを持っているだけで契約する義務があります」と騙して契約させるのであれば、
「TV持っているだけで契約する義務があります」と騙すのと大差は無いね。

もしネットでの接続元を特定しようというのであれば、どうやるのかは見ものだけど。
接続元のIPアドレスは判ってもプロバイダに問い合わせる段階で個人情報保護法がネックになるし、
問い合わせに応じさせるにはプロバイダ責任制限法の改定も必要になる。

ネットでのもっとも現実的なのはアカウント制だけど、これは電波受信でのスクランブルと変わらないしね。
22 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:17:57.70 ID:ulWezJpz: ＮＨＫは実際の放送と違って、ネットのインフラ整備に関わっていない後発組だから
所詮コンテンツだけタレ流したところで課金は無理。ワンセグとは違う。

さらに今以上に、民業圧迫として関連会社から総務省にクレームがつくだろう。ネッ
トのコンテツ業者は民放と違ってＮＨＫの息のかからない所が多いから、国民からの
ブーイングに加えて大騒ぎになる。

今までもそうだが、所詮受信料は「コソ泥ビジネス」だから問題提起が大きくなれば
なるほど、顕在化して結局収益が減るのをＮＨＫもよく分かっている。
23 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:23:18.62 ID:eDrfCm6B: >>21
そう。だからそのへんを通信業者も含めて管轄してる総務省が「PC課金」なんて現実的じゃない、
と考えるのは至極あたりまえの帰結なんだよ。総務省としても業界間の調整、大変だぜｗ

だから、PCとかテレビとか関係なく「全世帯徴収」の方向に持って行きたがっている。
また、実質税金、国営放送的色合いが強まれば、管轄省庁としてのNHK支配力も今よりはるかに
強めることができるだろうからね。
24 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:29:24.69 ID:x6mOdSvm: 受信料徴収の対象拡大の議論をする時に忘れてはいけないのは、
NHKは普通の営利企業ではなく総括原価方式の特殊法人だということ。
そういう組織では、現状の収益が安定して、当面の減収危機が見えていない
状況においては、「現状維持」が最大の組織目標となり、ドラスティックな環境変化を最も嫌う。

とにかく、現状、契約率や営業収入が減ってるどころか、逆に増えてるような状況で、
NHKの方から「全世帯義務化」なんてことに踏み出すメリットは全くない。
ただ、さすがにメディア業の端くれなので、長期的にテレビが凋落傾向にあって、
それに代わってネット、モバイルの隆盛が加速することくらい、ヤツら百も承知で、
なんとか、儲かってる今のうちにそっちにも「しっかりした搾取の足場」をもっておきたいと
考えてることは事実。

それを、総務省が目論むような「全世帯義務化」なんてされた日にゃ、前スレに何度もでてるように
営業局大リストラは不可避だし歩合乞食は全員解雇だし、阿鼻叫喚、上へ下への大騒ぎとなる。
NHKとしては、そういう自体だけはなんとしても避けたいと考えていると類推するのは至極合理的なこと。

現に、立花孝志船橋市議会議員センセイも、同様の見方をされているとういうことだｗ
25 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:31:19.79 ID:bXjm0t5m: NHKは既存の専用線を敷設したわけじゃないでしょ
利用者が利用料金を払って接続してるのに勝手な言い分だ
26 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:45:36.12 ID:aUr7CA80: 解約すればいんですよ
契約しなければいんですよ
27 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 18:56:39.76 ID:CjzVNeXO: 　　　┌───────┐
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　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　船橋営業センターは今、戦々恐々だよ！
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28 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:19:47.16 ID:TtKcvBJ1: 松戸は控訴、
放送受信料は、すべての視聴者の方に公平に負担していただくべきものであることを、
今後ともご理解いただきますようよろしくお願いいたします。だっとよ。
TV設置してもNHK不要選択ができないのなら到底理解できない。
役員報酬・給与・福利厚生を公務員並にさげろ。大企業や公務員より優遇されすぎ。
法人税無し、健保負担率及び個人負担率優遇の社会保障負担造花で消費税上がるのに
こういうのは、温存。
29 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:21:51.45 ID:TtKcvBJ1: 松戸は控訴、
放送受信料は、すべての視聴者の方に公平に負担していただくべきものであることを、
今後ともご理解いただきますようよろしくお願いいたします。だっとよ。
TV設置してもNHK不要選択ができないのなら到底理解できない。
役員報酬・給与・福利厚生を公務員並にさげろ。大企業や公務員より優遇されすぎ。
法人税無し、健保負担率及び個人負担率優遇の社会保障負担造花で消費税上がるのに
こういうのは、温存。
30 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:28:52.49 ID:TtKcvBJ1: 造花増加だな。スマソ
31 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:29:13.11 ID:CvX3G2yF: 恥知らずの寄生虫だな
32 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:38:57.50 ID:E/FZnkyh: >>29
松戸の人も逆転敗訴してしまうのか

刑事告訴しないから
33 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:42:01.39 ID:fPkmAoMl: >>31
本当、放送法64条に但し書きがあるにも関わらず、TVがあるだけで契約義務があると騙して契約させたり、
挙句には法網先にいた未成年に猥褻行為を働いたりするような犯罪者がいるNHK訪問員は、正に恥知らずの
社会の寄生虫ですね。
34 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:46:20.17 ID:fPkmAoMl: >>32
時効が過ぎているので、刑事告発は無理かも。
しかし、時効が過ぎてから契約書を出して来る所が、本当に悪質。

NHKは完全に極悪犯罪組織としか言い様が無い。
35 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 19:58:43.10 ID:7tskg4MW: 控訴しても、ＮＨＫは恥の上塗りで終わるでしょう
テレビないのだから、公平も不公平もあったもんじゃないから
36 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 20:09:05.56 ID:PwJ/ycHZ: 懲戒請求だな
37 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 20:22:58.82 ID:d6Iaq3oJ: 仲間割れワロスｗ

ざっと読んだけど>>13の読みはわからなくはない
ただし、俺の話はソースがあって（NHK執行部の提案）
>>13の話はただのツイートｗｗｗｗｗｗ
言ってることが逆なんだけど、どっちなんだろうね？＾＾

まあ、この話どっちでも良くて、総務省がネット課金を確実にすることが
わかったことが大きいだろ
この辺も最近、民放が連合してネットに配信するって言い出したし
民放の許可が降りてトントン拍子に行ったわけだからｗ
NHKの評判ばっか気にしてるけど、民放の成功はNHKに取ってもでかいんだよねｗ
しっかり無料放送だから見てやってくれよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく、日本はテレビのネット配信が遅れてるんだよ
これも民放が許諾しなかったから
ネットと放送の融合はでかいから
NHKの受信料しか頭にないさもしい連中は視野が狭いけどｗｗｗｗ
上手くいけばネットにもメリットあるわけ
だからネット企業は早くから切望してた

で、仲間割れの件
昔から一匹（以上）「お前ペチだろｗっｗ」って言ってくる馬鹿が居るの
そいつが原因
そいつは見境なく、お前ペチだろｗｗｗって言ってくるんだわ
昨日もやらかしてたし
死ねばいいのに
38 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 20:36:28.25 ID:Nr6OtQ6q: >>37
契約書提示時期を証明して追認行為みたいな裏技ないかな
で時効延長して刑事告訴できないもんかね
39 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 20:38:57.02 ID:Nr6OtQ6q: >>38
×　契約書提示時期
○　契約書提示請求時期
40 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 20:47:15.72 ID:Nr6OtQ6q: >>38
あんかみすも
>>37→>>34
41 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:03:19.25 ID:TtKcvBJ1: 控訴文
魚拓とってね。上から目線だな。誰が書いたか追及する気がないな。
書いた奴がそれによって報酬受け取ていたら、NHKが訴訟すれば別事件で新たな時効がでるな？
都合の悪いからやらないでしょ。
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf
42 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:08:02.16 ID:d6Iaq3oJ: 平成25年12月の東京高裁の判決が「ＮＨＫからの契約申し込みと、受信者に
よる承諾という双方の意思表示がなければ、受信契約は成立しない」との判断
を示したという記事について

○平成25年12月の東京高裁判決の内容は、放送受信契約の成立には契約の申込
みと承諾が必要であることを前提としつつ、受信機（テレビ）の設置者は、放
送受信契約の締結を拒んだとしても、ＮＨＫによる放送受信契約締結の申込み
を承諾する義務を負うのであって、その承諾を命じる判決が確定すれば、ＮＨ
Ｋと受信機の設置者との間に放送受信契約が成立する、というものです。
○つまり、この東京高裁判決は、結論として、受信機の設置者からＮＨＫの申込
みに対する任意の承諾がなくても、判決で承諾を命じることにより放送受信契
約の成立を認めており、上記の記事は判決の解釈を誤っています

馬鹿が理解できなかった話だな
ちゃんと書いてあるじゃん
43 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:20:47.00 ID:Nr6OtQ6q: >>41
勝訴案件を引用して主張するていうことは至極当然だろうし、判るが
あくまで犬側の主張だもんな
俺がフォーカス当てたいのは代筆？した契約書は何なんだと
完全に文章偽造じゃね？
44 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:30:12.41 ID:UrXMSe7Q: 腐れ○ンコは黙ってろ
45 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:35:02.13 ID:PwJ/ycHZ: >>42
不法侵入強要個人情報保護法違反
46 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:38:40.46 ID:Nr6OtQ6q: ﾍﾟﾁの長文がウザイｗ
基本的に理解力ない奴だからなｗｗ
47 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 21:50:56.33 ID:7tskg4MW: 乞食の引用は、偏向しまくっているから
本体のＮＨＫ同様有害無益ですね

その引用も解釈も間違いまくり
48 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:07:03.81 ID:TtKcvBJ1: >>43
そうなんだ。最初は判決文、個人情報のみふせ
全文公開していたが、最近はご都合抜粋のみ。
これが、公平とか民主主義の発展とか公共の福祉とか
言うのだからバカらしい。皆様のNHKとかよく言えるな。
勝訴しかに興味ないのかな。まあ、予算消化の道具だよ。
皆様のどうにでもなる受信料資金。消費税に反対する党が
社会保障負担の不公平は取り上げない。公務員や大企業より優遇なのにね。
間接的に資金流れているのかな?赤旗や聖教新聞、購読しているNHK労働者や関連会社
や新聞図書費でNHKや関連会社で購入したり。
49 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:22:33.67 ID:7tskg4MW: 個人情報と言えば、先のＮＨＫ予算審議
「個別の案件に応えられません」ってＮＨＫの答弁が多かったね
これも、契約拒否の理由に使えそう

ＮＨＫ：契約お願いします
国民：いたしませ～ん
ＮＨＫ：どうしてですか？
国民：個別の案件には応えられません
50 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:28:57.10 ID:NbrFX8Ie: >>37
＞俺の話はソースがあって（NHK執行部の提案）

はぁ？そのソースってのは、経営委員会に「受信料制度の改革案を検討しろ」って言われた
理事連中が「義務化の検討も含んだ報告書」を内輪の場で出したってだけの
松本会長時代の毎日新聞のリーク記事ことか？

そんなの>>13が言ってる「総務省は個別のネット課金は難しいと考えてる」ってことに対する
反証のソースにもなんにもならない別の話なんだけど？バカですか？

それより、「NHKが総務省にNHKが義務化を要請した」っていってたお前の話のソースはまだか？

＞総務省がネット課金を確実にすることがわかったことが大きいだろ

はぁ？前スレでお前が貼ったソース記事みると、高市総務大臣は「ネット端末を持つ世帯
に納付義務を課す案」についても、「指摘のような事実はないと述べた」と書いてあるんですが？ｗｗｗｗ

「指摘のような事実はない」
「指摘のような事実はない
「指摘のような事実はない

自分が貼った記事の字が読めないのか？。読めないならひらがなでかいてやろうか？ｗｗｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1502/25/news138.html
51 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:35:02.63 ID:6OrmHJuW: 前スレより、松戸の裁判についてのペチの発言の恥ずかしい推移を指摘したレス。

880 自分返信：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2015/04/29(水) 23:21:51.23 ID:ykurX3O7
>>828
＞お前、後で恥をかく覚悟があるようだけど
＞１００％この裁判は上級審でひっくり返る

ここまでタンカ切っておいて、その後一時間もしないうちに、

>>851
＞ちょっと読んできたけど、俺も勘違いしてたな
＞必ずしも上級審でひっくり返るとは言えないなこの裁判

これだもんな・・・

その挙句に

＞ただし、別個に未契約裁判仕掛けたら終了

と１２０％のタラレバ妄想で異次元の世界にジャンプｗ

どこまで恥ずかしい乞食なの・・・
52 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:36:51.75 ID:d6Iaq3oJ: 言ったことでも、間違ったら撤回するのが俺の主義
お前らの場合は間違ってる間違ってないの前に
自分の考えがすべて大事
事実や現実よりも自分の思想や考えが大事

当然、話にならん
53 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:40:06.73 ID:UrXMSe7Q: カスマ○コはしゃべんな
54 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:42:04.26 ID:7tskg4MW: その通り、乞食は
自分の考えがすべて大事＝受信料払え
のみ
55 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:42:15.48 ID:t5ym2WrZ: 総務省「ネット課金？全世帯徴収？はぁぁ？
　　　　　　何言ってんのNHKさんw 真っ先に未払い受信者何とかするのがスジってもんでしょ？
　　　　　　　おまけに法律変えろとか・・・おたく官僚を何だと思ってんの？w」
56 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:45:37.21 ID:KzrNO4rp: >>52
＞言ったことでも、間違ったら撤回するのが俺の主義

何威張ってるんだ？コイツｗｗ　盗人猛々しいとはこのことだよな・・・

＞お前、後で恥をかく覚悟があるようだけど
＞１００％この裁判は上級審でひっくり返る

ここまで人に言って間違えたなら、（つーか判決や記事すらロク読まずにハッタリ
かましてただけだろｗ）　ふつう謝るよね。「撤回するのが俺の主義だ。お前らと違うんだ」
とか逆ギレしてさらにエラそうな態度で威張るようなヤツって、実社会では普通、人格破綻者だと判断されるよね。
57 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:49:38.75 ID:Nr6OtQ6q: >>52
＞言ったことでも、間違ったら撤回するのが俺の主義
嘘つけ、散々フルボッコされて、自我崩壊防ぐためにごく最近知恵付いただけじゃねぇかｗ

＞自分の考えがすべて大事
＞事実や現実よりも自分の思想や考えが大事
時効紹介乙、妄想がすべてなんだなｗ

＞当然、話にならん
これは同意
分かってるなら書き込むなよ、バカだからか？
58 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:51:04.35 ID:UrXMSe7Q: スイーツ糞マン○に常識や論理などは通じない

私は悪くない

これがすべて
59 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:51:25.57 ID:xX4IzJ/f: >>56
てゆうか普通の感覚の人間なら恥ずかしくてしばらく人前に出てこれないだろ
60 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 22:57:55.64 ID:UrXMSe7Q: お前らＧＷは車の運転に注意しろよ

サンドラとスイーツで溢れかえるからな
61 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 23:07:44.69 ID:C6/+a+bS: 前スレでのペチ公の松戸判決に関する「発言撤回レス」は、実際にはこのように３行ひと続きだ。

＞ちょっと読んできたけど、俺も勘違いしてたな
＞必ずしも上級審でひっくり返るとは言えないなこの裁判
＞ただし、別個に未契約裁判仕掛けたら終了

１万歩譲って、二行目までを「素直に間違いを認めた撤回発言」だと評価しようとしたとしても、
最後の一行はなんなんだよ？ｗｗｗ

これが「言ったことでも、間違ったら撤回するのが俺の主義」とか言ってドヤ顔で
自分が潔い人間だと主張できるような発言か？ｗ　どうみてもアタマおかしいだろコイツｗｗ
62 ：名無しさんといっしょ：2015/04/30(木) 23:24:05.34 ID:qSXpCSUW: >>42
犬HKが自分で書いた、自分たちに都合のいいとこだけを抜書きした
バラまき文書のコピペになんの意味があると？

それに犬がそこに書いてるのは松戸の件と全然前提がちがうテロ消し裁判に判例の話ね。
NHKは相変わらずテロ消し申し込みがあった世帯だということには一切ふれずに
あたかも、なにもしてない普通の未契約者ｊを訴えて勝った高裁判決があるかのような
印象操作をした、都合のいいとこどりのプレスリリースをバラまいてるけど、
今回の松戸の件とは全く関係ないね。
63 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 01:28:53.06 ID:3RM6hbAN: 　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　船橋営業センターは阿鼻叫喚だよ!
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘
64 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 05:53:55.58 ID:02/7yLA6: 現状のNHKが必要か否か?
受信料義務化
高すぎる人件費

全てひっくるめて、賛成か反対か住民投票すればいいのに
65 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 06:57:07.26 ID:ig7fq2Tq: >>35
時効が事実の発生日として
契約書を提示して私文書偽造の疑いが発覚した日だとすれば、時効は裁判で証拠を提示した日が起算日となると思うが？
松戸の人が簡裁段階で勝訴にうかれて何もしなかったら、向こうはどんな手を使ってでも逆転勝訴に持ち込もうとするでしょう
66 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 07:10:28.21 ID:X5uPKhhy: クローズアップ現代のヤラセ問題が発覚した時、NHKはダンマリだった。（News24ではガンガン報道してた）
NHKに有利な調査結果が出て、初めて報道した。

公共放送として公平な報道ができないというのを理由に広告やスクランブル導入を阻んできましたが、
自分に都合の悪い報道をしない時点で、公平な報道ができていない。

つまりNHKは公共放送ではない。
67 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 07:17:49.78 ID:YpNV/twK: >NHKに有利な調査結果が出て、初めて報道した。

言い訳言葉が見つかったから、と言った方が正確じゃない？
やらせ、を、過剰な演出、と

スクランブル化をＮＨＫが言い出して引っ込めたのと同じ

当初は、ＮＨＫ自らスクランブル化で払わない奴には見せてやらない
と息巻いていたのに、社内調査で、それを幸い解約・未契約者続出と分かると
その主張を引っ込め、その言い訳に言い出したのが
公共放送はあまねく放送するのが使命
公共放送にスクランブル化はなじまない

ペチ食と同じ
68 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 08:42:21.28 ID:ObWpeWdU: クローズアップ現代のヤラセ問題が発覚した時はだんまりだった。

そりゃ、事実がわからないのに報道なんてしない

有利な調査報告が出て、初めて報道した。

有利な調査報告なんか出てないよ？

実際問題、他の社員やNHKがいい迷惑してる
69 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:04:42.27 ID:X5uPKhhy: >>68
＞そりゃ、事実がわからないのに報道なんてしない

ヤラセ疑惑があるのは事実でしたよね？
更に日テレNews24ではしっかり報道してましたが。

＞有利な調査報告なんか出てないよ？

「過剰な演出であってヤラセではない」というのが報告でしたね。
そもそもNHKって台湾での前科があるからね。疑われて当然の放送局なんだよ。

＞実際問題、他の社員やNHKがいい迷惑してる

NHK外の人間からすれば内部事情なんて、どうでもいい事。
70 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:14:18.66 ID:X5uPKhhy: そもそも公共を名乗るのであれば、ＮＨＫ内で製作した番組や撮影・録音した素材の著作権は
公共のものであるべきで、例え動画サイトにアップロードされてもNHKは著作権を主張するべきではない。
ましてやそれらを収録したディスクをボッタクリ価格で販売するなど、もっての他である。
71 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:21:45.83 ID:YpNV/twK: それに、ＮＨＫは報道すべき大規模デモも、ほとんど無視
安倍や原発に絡むデモは極小報道

受信料払う者は馬鹿の証
72 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:41:34.57 ID:VTCpgFag: >>70
大昔ならそれも出来たかもしれない
でも今は再放送に出演した役者に出演料が発生する時代なんだよ
アニメなら円盤の販売で稼がなきゃやってけない時代なんだよ

大元の発信者がちゃんと管理しなくちゃ誰が金集めるんだ？

出演者の為にドラマ番組の版権買い取ってタレント事務所が円盤出すか？再放送を依頼するか？
アニメばっかりで済まないがw発注元から版権を買い取れる制作サイドなんて殆どないぞ

フリー素材作るために番組作ってるわけじゃないんだし
なんかいい案あれば当事者たちに提示してやれよ
73 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:52:15.16 ID:X5uPKhhy: >>72
＞でも今は再放送に出演した役者に出演料が発生する時代なんだよ

発生しない契約にすればいいだけ。

＞出演者の為にドラマ番組の版権買い取ってタレント事務所が円盤出すか？再放送を依頼するか？

いや、そもそも著作権が公共にある場合、NHKの承諾無しに事務所が収録ディスクを販売する事も可能だし、
ネット上でストリーミング放送する事も可能だが？
もっとも他者がそれらのディスクを複製・販売する事を止める事はできないけど。
74 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 09:59:57.27 ID:YpNV/twK: プラネットアース等
イギリス版の7倍もぼった食ったね
75 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 10:01:43.76 ID:YpNV/twK: そんな風に、ＮＨＫには競争相手がいないだけに
民間企業より遥かに営利企業
76 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 10:04:46.48 ID:VTCpgFag: >>73
そういうこと、著作権はだれかがしっかり持っててあげないと無法の海に流れちゃうわけ
例えフリー素材提供がやれたとしても、やっちゃまずい状況になった

>発生しない契約にすればいいだけ。
今現在は無理
役者の側が長年の夢をやっと勝ち取った権利だからね
作る側がどうこう言えるものじゃなくなってる
77 ：名無的発言者：2015/05/01(金) 10:41:32.25 ID:5xQ6C423: >>64
NHKは、不要です

公営放送が要ると言うなら、国営放送にし財源をCMで賄う

広電総局が管理出来るのに、総務省でも出来る
管理出来ない総務省官僚はリストラ
78 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:03:45.66 ID:HTHEo1T6: >>77
広電総局？
シナの方ですか？w
79 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:19:44.07 ID:UVaxhe65: つまり、共産党だね。思想統制だな。
キンペーさん権力闘争中で反対派締め出し中
失敗したら失脚だな。
80 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:21:24.51 ID:X5uPKhhy: >>76
＞そういうこと、著作権はだれかがしっかり持っててあげないと無法の海に流れちゃうわけ

まず「そういうこと」というのが何に対して言ってるのかよくわからんが、
著作権が公共にあるというのは、誰もがその製作物を扱う権利を持つということで、
それは即ち合法であり無法状態ではない。
ちなみに日本国外では Public Domain Software という、著作権放棄して誰もが自由に
改変を含めた使用ができる、という概念もある。

＞今現在は無理　役者の側が長年の夢をやっと勝ち取った権利だからね

再放送やディスクで出演料が欲しい役者は、民放のドラマに出てればいいだけでしょ。
そもそも公共放送で有名な役者を使ったドラマを制作・放映する必要性が無いね。
そういったコンテンツは民放にやらせておけばいい。
81 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:42:05.70 ID:m6eSXUOB: ＞作る側がどうこう言えるものじゃなくなってる
頭大丈夫？

トコトン犬って契約に関する解釈を捻じ曲げるんだなｗ
役者目線とか爆笑
82 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:42:21.98 ID:ySdz+O4l: そういうこと。
83 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:49:42.69 ID:VTCpgFag: >>80
>もっとも他者がそれらのディスクを複製・販売する事を止める事はできないけど。
→ そういうこと

役者で考えた場合、その個人が肖像権放棄するのは勝手なんだろうけど
実問題としては所属事務所が管轄してるわけでそこまで含めて放棄したいなら止められないかもしれない
けどドラマはもっと複雑だ、原作者、制作会社、ロケ地の許可、音楽、、、まあ現実的には無理だろう
フリーソフトが拡散性重視で自ら行えることってのは映像作品とは仕組み自体が違いすぎる
まあ始めからそういうスタンスでストリームに流すのは、それはそれで面白い試みだとは思う
だけど、それらとNHKが名を冠して作る作品とじゃ比べようがないというか比較が間違い

>民放のドラマに出てればいいだけでしょ。
恐らくあなたもわたしも都会の多チャンネルにどっぷりつかってるんだろうと想像した上で言うが、
民放はあらゆる面でNHKをお手本にしてきてるんだよ、そこから独自性も生まれてきた
各局ががんばって全国津々浦々にまで娯楽を配信しまくってくれるならそういう差別化もアリかもね
もしくはあらためて銀幕にすがるか？
ちょっと無理かなぁ・・・
84 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:50:40.01 ID:X5uPKhhy: >>81
そもそも役者とNHKの契約内容なんて、視聴者には全く関係の無い話だよね。
85 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:55:20.32 ID:ySdz+O4l: だってNHK脳ですからｗ
NHKの現状全肯定＆権益維持＆現状延長線上の権益拡大（PC個別課金など）のためなら
どんなことでも材料にこじつける
86 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:55:43.89 ID:VTCpgFag: >>84
もともとアナタが「NHKは円盤出して儲けるな」って話に対する話題だぞ？
ここまできて逃げちゃイカン
87 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 11:57:12.10 ID:m6eSXUOB: まぁあれだな
どこにでもいる「業務」に関する必要不可欠な「あたりまえ」の手順を
めんどくさがって多忙を自慢するアホと同類のお花畑集団ってこったｗ
88 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:00:29.31 ID:m6eSXUOB: >>86
そうだったのか、横やりすまん

問題提起した奴もアレだが反証材料があまりにポエムだったので我慢できなくなった
どうぞ続けてくれ、もう邪魔しないから
89 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:03:44.61 ID:X5uPKhhy: >>83
＞けどドラマはもっと複雑だ、原作者、制作会社、ロケ地の許可、音楽、、、まあ現実的には無理だろう

そもそも順番が逆なんだよね。原作者や制作会社の問題があるから無理、なのではなく
公共放送で製作した番組の著作権は公共のものになります、を前提に
原作者・製作会社・ロケ地・音楽の許可を貰うようにする、という事。
著作権が公共のものになるのが嫌なら、蹴ればいい。

＞民放はあらゆる面でNHKをお手本にしてきてるんだよ、そこから独自性も生まれてきた

これ、著作権公共化と何の関係があるのかわからんね。

＞各局ががんばって全国津々浦々にまで娯楽を配信しまくってくれるならそういう差別化もアリかもね

つBS放送
ちなみに一部の地上波難視聴地域向けに、地上波放送もBSから流れている。
90 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:04:56.03 ID:X5uPKhhy: >>86
そもそも順番が逆だから。
91 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:06:20.96 ID:ySdz+O4l: >>89
ほんとそれ。著作権の公共化、クリエイティブ・コモンズ化は世界の流れ時代の流れ。
同意できない役者やミュージシャンは出さなければいい。それだけの話。
92 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:19:57.49 ID:X5uPKhhy: ちなみにNHKには、公共放送をやめて民放になるという選択肢もあるんだよ？
民放となれば著作権の公共化は必要ない。

但し、放送法による特別扱いも無くなるから、NHKとの契約義務もなくなるけどね。
93 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:21:17.16 ID:m6eSXUOB: >>86
ここまできて逃げちゃイカン
94 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:21:39.76 ID:sjQFcxOo: ↓「著作権」を口実にした天下り先の内部留保が最大の目的なのはこの板の常識だ。ｗ

NHK子会社の利益剰余金が1000億円以上
NHKエンタープライズ利益剰余金 150億6900万円
NHKエディケーショナル利益剰余金 56億4400万円
NHKグローバルメディアサービス利益剰余金 86億3800万円
日本国際放送利益剰余金 4億5700万円
NHKプラネット利益剰余金 21億4200万円
NHKプロモーション利益剰余金 14億2400万円
NHKアート利益剰余金 33億5700万円
NHKメディアテクノロジー利益剰余金 103億8500万円
NHK出版利益剰余金 135億4800万円
NHKビジネスクリエイト利益剰余金 85億3700万円
NHKアイテック利益剰余金 153億5700万円
NHK文化センター利益剰余金 10億5700万円
NHK営業サービス利益剰余金 32億4900万円
放送衛星システム利益剰余金 105億7900万円
ビーエス・コンディショナル・アクセスシステムズ利益剰余金 15億2900万円
95 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:23:28.85 ID:m6eSXUOB: >>92
ここまできて逃げちゃイカン
96 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:26:34.61 ID:ySdz+O4l: >>92
そういうこと。
NHKはなんだかんだと屁理屈つけても結局はただ単に自分たちに都合のいいように
「公共」と「民間」のおいしいとこ取りをしたいだけ。

国民にとっては「まずいとこ押し付けられ」でしかない
97 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:26:35.36 ID:YpNV/twK: ＞民放はあらゆる面でNHKをお手本にしてきてるんだよ、そこから独自性も生まれてきた

逆じゃないの？
お堅いが売りのＮＨＫは、視聴率狙って
お笑いは民放の手法を採り入れたって言うよ
98 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:27:22.12 ID:X5uPKhhy: >>95
「逃げ」って何が？
そもそもあなたの「逃げ」の定義が判らないんだけど。
99 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:31:28.45 ID:m6eSXUOB: >>98
もともとアナタが「NHKは円盤出して儲けるな」って話に対する話題だぞ
↓
ちなみにNHKには、公共放送をやめて民放になるという選択肢もあるんだよ？
民放となれば著作権の公共化は必要ない。

仮定の話いをすれば儲けてもいいという理由になるのか？

邪魔しないと言ったが、撤回するわ
100 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:38:55.94 ID:X5uPKhhy: >>99
>>70での元々の話は「公共放送が製作した番組の著作権は公共のものであるべき」であり、
「NHKは円盤出して儲けるな」は、そこから来た副次的なものだぞ。

だから「公共放送をやめれば著作権公共化の必要性が無い」というのは、当然の理屈だろ。
101 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:44:03.72 ID:m6eSXUOB: >>100
？？
円盤出して儲けるな
↓
役者とかいろいろ大変なんだから儲けないといけないんだよ
↓
公共なんだぞ何言ってんの
↓
じゃあ民ぽになったらいいじゃん

お前何がいいたいの？
102 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:44:04.33 ID:YpNV/twK: だいたいＮＨＫの出演料は、相場より安いってのが定説
それを敷衍すれば、限りなく著作権フリーに近づくね
103 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 12:53:22.58 ID:X5uPKhhy: >>101
あなたが>>70の主題を読み間違えているということ。
主題は「公共放送の製作物の著作権は公共であるべき」であって
「円盤出して儲けるな」はそこから派生する話だ。

だから「円盤出して儲けるな」を先頭にもってくるのが間違い。
104 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 13:28:08.86 ID:IoMlqUmq: >>86
泥棒に理屈は通用しないよ
ここは受信料泥棒スレでもあり、著作権泥棒も来ているからね
著作権に関してはNHKが公共だとか公共じゃない以前に
日本の著作権法が非常に厳しいので、NHKだけの問題じゃないからね
著作権に関して色々そこまで知っている人はあまり居ないので正直驚いた
２ちゃんはここじゃなくても、著作権に文句たれてるヤツ多いね
「公共放送なのに～」って泥棒が言っても、それは元々受信料を払った人の資金で
作ったもの。それを管理するのは当然NHK.それの売上と利益は受信料に
還元されてるので、契約者にちゃんと還元されている
泥棒が俺にも寄越せって理屈は通じない
105 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 13:32:57.69 ID:IoMlqUmq: 公共だから開放しろ
↑
意味不明
著作権法が先に来るから
その辺は、一人だけまともなことを書いてる彼（彼女）が言うとおり
権利を持っている人に、お金が行く構造になってるから
タダ食い野郎が使うとそれだけ、権利料が発生するので誰かが払わなければいけない
したがって、オンデマンドでもタダにはできない
ここは従量制にしないといけない
106 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 13:45:00.65 ID:X5uPKhhy: >>104
その泥棒とは、放送法64条の但し書きをかくして「TVがあるだけで契約義務がある」と騙して契約させたり、
契約書を偽造してまで受信料をふんだくろうとする人達の事ですかね？

>>105
＞意味不明

別にお前が理解する必要は微塵もないけどな。理解できないなら黙っていればいいのだよ。

＞著作権法が先に来るから

著作権法の改正も必要だね。

＞権利を持っている人に、お金が行く構造になってるから

NHK職員にお金が行く構造になっているの間違いだろ。
107 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:04:04.77 ID:IoMlqUmq: ネットで喚いてろよ本当に
自分の思うとおりに進まないからって愚痴書いてるだけじゃねーかここなんか
立花が色々やってくれるらしいから期待しろよ
他に著作権でも受信料でも打破する政治家なんか聞いたことないけど
そもそも政治家は金よこさない奴の言うことなんか聞かないけど
108 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:10:23.87 ID:FgeRL7CY: 捨てゼリフ吐いて逃亡か
109 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:12:07.93 ID:YpNV/twK: >自分の思うとおりに進まないからって愚痴書いてるだけじゃねーかここなんか

実に的を射たカキコ
君の事だけど
110 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:12:57.99 ID:IoMlqUmq: 金は払わないけどタダで見せろって言ってんだよお前らの話って
そんなもんは公共放送でも料金が掛かるって上で賢い人が説明しただろ
貴重な情報なんだから正座して拝見しろよ
111 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:20:44.90 ID:YpNV/twK: ＞貴重な情報なんだから正座して拝見しろよ

そう思っているのは世界でただ一人君だけ
99％がＮＨＫなんかいらんと言っているよ
112 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:23:14.00 ID:K/hb1l9D: >>105
＞タダ食い野郎が使うとそれだけ、権利料が発生するので誰かが払わなければいけない

意味不明だが「タダ食い野郎」というのが無断でデジタル・コピーして三次利用するやつの
ことをいってるんだったら、それはオンデマンドを有料で配信するか無料で配信するかという
論点とは全く別問題。

ネット上の無料コンテンツでも著作権フリーのものもあれば著作権が効いているものもある。
後者の場合は、たとえ配信は無料であっても二次、三次利用については配信者の許諾を
得なければならないし、無許可で転用すれば著作権法違反で罰せられる。そのことが
「オンデマンドは有料でなければならない」ことの理由には全くならない。

もちろん、出演者などで、オンデマンドでの公開に許諾が得られていなもについては現状では
公開は難しいのかもしれないが、そのことと、受信料と別途に課金するかどかと言う問題は別。

今後は、テレビについては受信料をとって公開しているのだから、これからは自動的に
オンデマンドでも追加分をとらずに公開されるという前提で出演者に伝え、同意したものだけ
出演させればいいだけの話。

タダ食い野郎というのが、無断コピーして転用するやつのことではなく「受信契約してないのに
ネットでタダでみようとするやつ」のことを指しているのであれば、
受信契約した人に付与されている「お客様番号」を入力しなければ、オンデマンドは見れないように
すればいいだけの話。
113 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:23:51.67 ID:pIg8Nwh7: 電波止めろっていってんの
いらないの
114 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:23:58.42 ID:X5uPKhhy: >>107
＞そもそも政治家は金よこさない奴の言うことなんか聞かないけど

政治家にとって一番大事なのは票じゃねーの？
落選したら誰も金をよこさないだろ？

>>110
＞金は払わないけどタダで見せろって言ってんだよお前らの話って

少なくとも俺は「NHKを観ないなら契約の必要は無い」だな。

＞貴重な情報なんだから正座して拝見しろよ

スクランブルにしたら大半が契約してくれない放送局の情報に、どれだけの価値があるんですかね？
115 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 14:37:20.44 ID:LPfZQk6W: >>110
＞金は払わないけどタダで見せろって言ってんだよお前らの話って

はぁ？ｗｗｗｗ　だれもそんなこと言ってねーよ　バーカｗｗｗ
受信料制度のもと、民間みたいに競争もなく強制的にふんだくって膨大なカネを
すでに国民から巻き上げてるんだから、
さらにボッタクリ価格でDVD売ったりオンデマンドに二重課金したり悪どい商売してんじゃねー
って言われてるだけだろ。　絶望的に文脈読めねーっつーか、ほんと議論の主題部分を
自分に都合よくねじ曲げるスキルだけは異様に高いな　お前は　ｗｗｗｗ

＞貴重な情報なんだから正座して拝見しろよ

ｗｗｗｗｗｗ。国民にお前らの下らないヤラセ番組みてほしければ、歩合乞食じゃなくて正職員が、
一軒一軒の家周って、玄関前で正座して「ぼくらが一生懸命ヤラセして作った番組をどうか見て
やって下さい。そして、もしお気に召しましたら、受信料払ってやって下さい」って土下座すんだな。
そしたら一回くらいみてやってもいいよ。ヤラセ番組でもなｗｗｗｗｗ
116 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 15:20:54.73 ID:Da3ywzeJ: 　　　／　　　　＼/＼
　　　 /　(･)　　(･) (人)
　(＼｜ ‥　　　‥ ｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 L_∧　　 ▽　　　∧　　　「たかっしー」を船橋市の公式キャラにするよ！
　＼| ＼＿＿＿／ |ス　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|NHKから |＿)
　　　|国民を守る |
　　　|　 ∠几＞　|
　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　＿　　　|
　　　ヽ＿ノ　ヽ＿ノ
117 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 15:41:39.10 ID:9BtuXhUM: >>110
タダで読み書きするなハゲ
118 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:02:54.24 ID:sjQFcxOo: >>104

誤）それの売上と利益は受信料に還元されてるので、契約者にちゃんと還元されている

正）それの売上と利益は子会社に留保されてるので、天下りにちゃんと還元されている
119 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:17:38.09 ID:IoMlqUmq: 長ったらしい文章のやつは読んでないけど

＞受信料制度のもと、民間みたいに競争もなく強制的にふんだくって膨大なカネを
＞すでに国民から巻き上げてるんだから、
＞さらにボッタクリ価格でDVD売ったりオンデマンドに二重課金したり悪どい商売してんじゃねー

大体てめぇら乞食が言いたいのはこれだろ
どこの板行ってもこれ言ってる奴が多い
DVDもオンデマンドも高いけど、安くしようとしたら民放連が民業圧迫だって
言ったんだよ。NHKは総括原価方式だから利益を上乗せした料金設定はしない
そうすると民間企業と差額が出るから、安くするな！って言われてる
だけど、ご安心を。利益は子会社から親会社のNHKの『副次収入』に還元されてる
この辺は会計検査院にも監視されているので>>118みたいなズルはできないから
残念でした＾＾＾＾＾＾＾＾
120 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:21:23.78 ID:IoMlqUmq: ＞DVDもオンデマンドも高いけど、安くしようとしたら民放連が民業圧迫だって
＞言ったんだよ。

これが非常に重要で日本は著作権者の権利（音楽だったら作詞作曲、ドラマだったら
役者、つまりは芸能界、NHKが公共放送でもその人達が『タダでいいよ』って言わない
限り権利料は発生する）がやたら強い
嫌なら見るなってことなの

大体、ネットの時代なんだろ？いつまでもテレビの作ったコンテンツにしがみついてないで
てめぇらで新しいもの作れよｗ
そうじゃないなら金払えよ。それだけのこと
121 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:43:27.05 ID:sjQFcxOo: >>119
＞ >>118 みたいなズルはできないから

「NHK、あまちゃんビジネスの儲けはどこに？受信料・高給体質の裏で多額剰余金プールか」
NHKの事業収入のうち、90％以上は受信料だが、そのお金を子会社に支払って番組を制作させたり、業務委託しているのであり、“NHKグループ”から利益が外に出ないようにしているのである。

随意契約による業務委託であるために、高コスト体質になっている可能性は高い。実際、06年
に会計検査院は、NHKの子会社など関連33団体（当時）の利益剰余金が05年度末で総額886億円
に上っていると発表した。検査院は「主たる財源が受信料である以上、取引を通じて関連団体
に過剰な利益を与えないようにすべきだ」と改善を促している。

http://biz-journal.jp/2013/08/post_2767.html
122 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:45:29.51 ID:sjQFcxOo: ↓「著作権」を口実にした天下り先の内部留保が最大の目的なのはこの板の常識だ。ｗ

NHK子会社の利益剰余金が1000億円以上
NHKエンタープライズ利益剰余金 150億6900万円
NHKエディケーショナル利益剰余金 56億4400万円
NHKグローバルメディアサービス利益剰余金 86億3800万円
日本国際放送利益剰余金 4億5700万円
NHKプラネット利益剰余金 21億4200万円
NHKプロモーション利益剰余金 14億2400万円
NHKアート利益剰余金 33億5700万円
NHKメディアテクノロジー利益剰余金 103億8500万円
NHK出版利益剰余金 135億4800万円
NHKビジネスクリエイト利益剰余金 85億3700万円
NHKアイテック利益剰余金 153億5700万円
NHK文化センター利益剰余金 10億5700万円
NHK営業サービス利益剰余金 32億4900万円
放送衛星システム利益剰余金 105億7900万円
ビーエス・コンディショナル・アクセスシステムズ利益剰余金 15億2900万円
123 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:46:41.08 ID:9BtuXhUM: >>120
クズ局員 CM見るな→
124 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 16:58:59.91 ID:IoMlqUmq: ＞会計検査院は、NHKの子会社など関連33団体（当時）の利益剰余金が05年度末で
総額886億円に上っていると発表した

だから会計検査院が睨んでるから無駄だって言ってんじゃんｗ
馬鹿じゃねｗ
それにこんだけプール金があるから受信料値下げになったんだし
ちゃんと還元されてんだよバーカ
125 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 17:01:06.51 ID:9BtuXhUM: >>124
ﾀﾋねハゲ
126 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 17:25:47.20 ID:YpNV/twK: >そうじゃないなら金払えよ。それだけのこと

ね、乞食の〆はいつもこれ
127 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 17:25:53.58 ID:h4wRWxAd: 会計検査院の天下り先はNHKの子会社
128 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 17:28:39.20 ID:YpNV/twK: >DVDもオンデマンドも高いけど、安くしようとしたら民放連が民業圧迫だって

自称公共なんだから、それに相応しい、民放と競合しない作品を
作ればいいだけの事
129 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 17:59:25.28 ID:UVaxhe65: >>122
それぞれの子会社の役員報酬、給与体系とか
子会社の取引先が元NHKや元官僚または、その関連者が
役員だったり株主だったりしているかも？
また、子会社間で非常勤役員になったり、報酬がなくても
交際費等の名目で贅沢な経費使えるしな。
全ては、皆様のどうにでもなる受信資金。
未払回収しろ、契約率あげろ、資金集めろと会計監査院から指摘される形に
なっているかもね。行政の命令というお墨付きが得られるとやり易い。
贅沢経費には、指摘しないな。天下りも露骨にできなくなって関連者入社とか
迂回させ、巧妙化になっているかもね？
130 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:03:18.45 ID:sjQFcxOo: >>124
＞こんだけプール金があるから受信料値下げになったんだし

■ＮＨＫ会長に聞く

「受信料７％値下げは、昨秋まとめた来年度からの３カ年経営計画の柱だ。値下げによる３年間
１１６２億円の減収分は、受信料を支払う人を増やすなどして穴埋めする。」
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201202010375.html

！！「受信料を支払う人を増やすなどして穴埋めする。」！！

誤）こんだけプール金があるから受信料値下げになったんだし
正）こんだけみかじめ金があるから受信料値下げになったんだし
131 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:04:53.97 ID:XL9/qby9: >>119
＞長ったらしい文章のやつは読んでないけど

おまえが読んでないところで論破されまくってるよ、おまえ^^
132 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:21:03.29 ID:yRMJeBtc: >>119
＞DVDもオンデマンドも高いけど、安くしようとしたら民放連が民業圧迫だって言ったんだよ。

そもそも民放連に言われたら何でも従うのか？じゃたとえばネット同時配信だって
民放連がどうしてもやめろっていったら「はいそうですか」って言ってやめるのか？
って話なんだがw、それ以前に、DVDの値段まで民放連のせいで安くしたくても
できないというのは初耳なんだが、ソースくれる？(オンデマンドの話はいいよ)
133 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:35:10.08 ID:IoMlqUmq: ＞じゃたとえばネット同時配信だって民放連がどうしてもやめろっていったら
＞「はいそうですか」って言ってやめるのか？って話なんだがw

な、こいつらな～んも知らないでこんなこと書いちゃうんだから
馬鹿だし、自分のことしか考えない馬鹿
早く死んでくれ
134 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:42:13.42 ID:TGnWnhAR: いいから早く「DVDも安くするなと民放連が言ってる」という話のソース出せ
135 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:44:07.86 ID:UVaxhe65: あとbーcas 社だな。筆頭株主だけど
NHKからの売り上げ公表ないな？
後は地デジ関連団体、官僚の天下り？
tp://gendai.ismedia.jp/articles/-/1194?page=7
国会での全会一致通過(最近籾井で崩れるけど資金流れの追及はやらないな。)
そういう利権があるから法改悪で省案として提出させたり規約変更の行政承認(最大スポンサー契約者は権利もなく払うだけ) のお決まり
スクランブル化まだかな、
たんに流れる電波捕まえても窃盗にならない。電波法の傍受だね。
bーcasで民放のみてできるよね。
136 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 18:54:23.07 ID:mATwd9Ld: オンデマンドの件だって民放連は「独立採算性でやれ」と言ってただけで「安くするな」なんて言ってねーだろw
独立で採算取るためには高くせざるを得ないとペチは言い訳するだろうけどww
137 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 19:14:32.50 ID:YpNV/twK: ＤＶＤ、、、民放連、、、の話は
職員の年収1785万円をどげんがすると
優秀な職員が民放に流れる、、、ってのと同根かな
138 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 19:25:16.02 ID:9BtuXhUM: >>137
家賃払えハゲ局員
139 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 19:32:10.83 ID:UVaxhe65: てっか高くしているのだ。
一般企業並に経費を抑えたりしないし、福利厚生も健保組合団体はどこ？その取引先が身内とか？
総括原価方式のあくどい使い方
これじゃ、予算肥大化だよ。
受信料でできることの一例。
140 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 19:42:09.89 ID:sjQFcxOo: ＞民放連がどうしてもやめろっていったら「はいそうですか」って言ってやめるのか？

■　民放連「ＮＨＫの肥大化を懸念」経営計画に見解

民放連は１９日、ＮＨＫの平成２７～２９年度中期経営計画について、「会員各社からＮＨＫの
巨大化・肥大化を懸念する意見が寄せられている」として、業務拡大で民放と競合しないよう求
める見解を発表した。ＮＨＫのネット業務がラジオ、テレビ放送を補う目的を逸脱しないよう、
くぎを刺した。
http://www.sankei.com/entertainments/news/150319/ent1503190011-n1.html
141 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 20:06:31.33 ID:MW8Xu2Fj: で？
142 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 20:11:11.00 ID:IoMlqUmq: ソース出すだけ、できる乞食
できない乞食は自分の思いを書き散らすだけ
その一番ひどいのがヤフー知恵袋だけど、最近はこっちのほうが勝ってる
それだけ包囲網が来てバルサンたかれて困ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 20:22:09.15 ID:YpNV/twK: とバルさん焚かれているペチ乞食がキャンキャン吠えています
144 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 20:55:11.56 ID:PqnLeRPO: だれか　>>142　を翻訳してくれるか？
145 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 21:01:53.38 ID:77gXt8f9: >>142
ソース出すだけ、できる乞食

なに言ってんだかよくわからんが、そんなことよりお前は
「DVDについても、民放連が安くするなって言ってる」っていう話のソース早くだせよ。
146 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 21:43:23.14 ID:sjQFcxOo: >>144
翻訳結果

（DVDについても、民放連が安くするなって言ってる）ソースが出せる乞食は、できる（能力のある）ペチ。
（DVDについても、民放連が安くするなって言ってる）ソースが出せない乞食（ID:IoMlqUmq）はできない
（能力のない）ペチ。←自分の思いを書き散らすだけ
包囲網が来てバルサンたかれて困ってる（←今のペチの状態）

以上
147 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 21:59:28.02 ID:m6eSXUOB: >>126
つーか金払えだけだよ
後は全て妄想。妄想で正当化できたと妄想してる

＞自分の考えがすべて大事
＞事実や現実よりも自分の思想や考えが大事
＞当然、話にならん
148 ：名無しさんといっしょ：2015/05/01(金) 22:08:53.23 ID:YpNV/twK: NHKが実質的に公共放送している

これが受信料発生するか否かの大前提

だが実際は
報道の自由度国際ランキングは韓国より劣る61位にシンボライズされる様に
今では全く公共の体を成していない

受信料なんて論外って話
149 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 00:04:05.59 ID:sdAyulIh: 押し売りに払うなてことだね。
150 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 03:55:43.14 ID:UdEH4iHE: >>41
松戸簡裁判決については、NHKは控訴を行わないと思っていたがやる気なのか。
これに関しては、NHK側（委託会社徴収員）は私文書偽造を行っていて悪質
だし、これ以上訴訟を続けていてら、世間のNHKに対する評判が一層悪くな
るからやらないと思っていた。

NHK発表プレビューから
>>ＮＨＫとしては、契約書は“ニセモノ”ないし偽造されたものとは考えて
>>おりません。この点につきましては、控訴審で主張・立証を尽くしていく
>>予定です。

NHKは筆跡鑑定で争っていくつもりか。
視聴者の松戸市男性(55)が、本当に契約書を自署した覚えがないと言ってい
るのだから、これは変えようがない。
契約させたという徴収員を証人喚問しないと、受信契約書が真正なものであ
ることを証明のしようがない。
151 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 04:10:29.69 ID:UdEH4iHE: >>150　追加
NHK発表プレビューから
>>受信機（テレビ）の設置者は、放送受信契約の締結を拒んだとしても、
>>ＮＨＫによる放送受信契約締結の申込みを承諾する義務を負うのであって
>>、その承諾を命じる判決が確定すれば、ＮＨＫと受信機の設置者との間に
>>放送受信契約が成立する、

このスレッドに書かれているように相模原市の2013/10/30(水)東京高裁判決
、渋谷区の2013/12/18(水)東京高裁判決は、視聴者自らが積極的に受信機設置
報告（BSテロップ消去申込）をしたという特殊な事例
一般的に言われる「未契約」、例えば徴収員がやってきたが追い返したとい
う「未契約」とは違っている。

しかし、NHKとしては、相模原市の東京高裁の判例を、一般的な未契約の場合
にも援用していくつもりだろう。
152 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 06:08:32.10 ID:bQ6mYjBW: >>151
>>ＮＨＫによる放送受信契約締結の申込みを承諾する義務を負う。
これなら在日米軍を訴訟だ。
後半取るなら受信目的となり放送法64条ただし書きまで全て当てはまる。
地上波にテロップかけりゃ済む話じゃないかと。
まあ、しなければならないは、設置者であってNHKではない
二つ例も訴訟と判決があって効力がある。
訴訟待ちが現実だな。最初の請求額と実際に回収した金額、
それに係る弁護士費用の費用は、いくら？相変わらず公表しないな。
皆様のNHKと言うわりには、完全に私物化だな。公金だよな。
153 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 06:31:55.50 ID:/lPPzL+8: 契約はしないで、裁判待ち、ってのが
最も懸命だな。
154 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 07:04:59.82 ID:oOPoLlGq: 【服役】実刑確定の小向美奈子、刑務所では「くまぇり」の隣の独房に★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1427807712/
155 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 09:04:55.84 ID:2s6zQrI4: 未契約でテロ消しもせずNHKにテレビがある証拠を握られていない限り
いくら戸口で契約取付人を追い払い続けようが「実際テレビ無いからお帰り願っていただけです」
と言えるのだから全くの未契約者を訴訟に持っていくのは無理無理
156 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 09:56:34.83 ID:Jh4df0y0: >>152
放送法厨クズ局員

しなければならないは、NHKであって設置者ではない

設置者は放送法を承諾する義務は負はない。
157 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 10:03:19.54 ID:DCVYl5cr: >>152
根拠は？
158 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 10:07:53.17 ID:/lPPzL+8: 全員裁判やってもらおうぜw
159 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 10:20:41.34 ID:DCVYl5cr: あーこれね。
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
しなければならないはNHK側規約と違ってもいいてこと。
NHKは総務省の認証必要だが設置者に課していない。
160 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:24:20.73 ID:Jrt7d6Ru: 罰則が無いんだからどうしようもない
161 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:30:04.28 ID:RTn2ms7n: 罰則無関係、但し書きにこうあるからね

ＮＨＫの放送を受信する目的で無ければ契約無用
162 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:35:06.36 ID:SkEcsbFJ: >>161
さらにNが目的についての規定をするにはお上の許可が必要だけど
一般人が目的について解釈することはなにも規則がないから
PCの信号を映すためだと言えばそれで終わる、未契約だし約款に同意もしてないしね
163 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:40:26.51 ID:DoNBzaCZ: >>152　訴訟なんてアナウンス効果狙っているだけだから、訴訟だけで見たら赤字だろう。
>>160　罰則付きは大いにに結構で、本当に出来るならやればいい。
散々既出だが、罰則付きにして契約率が１００％になれば、営業部の無駄な経費８００億は
要らなくなるし、NHK傘下の子会社にもメスが入るだろうから、既得権益を維持したいNHK自身が
それを望んでいない。
民事訴訟なんて怖くもなんともないが、情弱さんが引っ掛かっているうちはしばらくは現状のままだろうね。
164 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:43:26.36 ID:NsBph8YL: ＞訴訟だけで見たら赤字だろう。

コストがかかるほど儲かる仕組み。それが総括原価方式。
165 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 11:53:34.86 ID:NsBph8YL: >>153
契約しなけりゃ裁判なんて永遠に待ちぼうけだよ。
契約しないで裁判を待ちたいのならテロ消しするしかないｗ
166 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 12:25:36.87 ID:uvyBYiBB: 引越しなどで新規に訪れるNHKに対してただ払いませんというのは間違い
例えとして適当かわからないが、
上下水道の設備が整ってる家に越してなりゆきで開栓手続きを済ませておきながら
「家事しなくて水使わなかったので基本料金は払いません」と言っているのと同じ
ここでまずやっておかなければならないのは元栓を止める手続き(解約)を行うべきだということ
受像機もアンテナもないのなら堂々とそれを主張して早めに解約するべきだ

何十年も払わない主張をし続けている特殊な人以外は既に契約が完了してるケースが多い
自分の今の契約状態を確認することからはじめてみてはどうだろう？
こうすることで契約していながら受信料を払わない数字が下がるので、結果として徴収率も上がる
まさにWin-Winの行動がここにあるww
167 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 12:53:33.11 ID:DCVYl5cr: >>166
元々閉めてないのに開栓もヘンだな。
それに、支払いが滞ると止めらるし
節水もできる。水道設備があってもいらないといえば水止められるし、料金払うことはない。
下水道排水は別だがね。へんな例えだな。無理がある。
168 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 12:59:58.64 ID:QNBjIvwu: >>165
待ちぼうけになるから賢明なんだろ
169 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:07:54.38 ID:uvyBYiBB: >>167
実際には水道は人が住んでなくても止めないんだよ
全部メーターの数字だけで管理してる
ぼやっとしてると入居以前の数字加算されて請求が来たりするから注意しておいた方がいい

最低線のインフラだし、きわめて悪質なケースを除けば多少の未払いで止められることもない

使わないなら確実に止められるかというとそうでもないのが水道だったりするわけ
170 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:11:34.07 ID:emogZwzA: ４ヶ月くらい滞納すると普通に止められるけどな（経験者談ｗ）
171 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:12:44.09 ID:DCVYl5cr: 悪質てどの程度？具体的に。
節水もできるよね。
NHKは、最低限のライフラインでもない。
172 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:30:48.94 ID:emogZwzA: どの程度って、水道でないと困るからすぐまとめて払うから、すぐに開けにくる
173 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:31:14.72 ID:emogZwzA: あ、レス間違えたゴメンｗ
174 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:41:26.30 ID:uvyBYiBB: >>171
自分は止められたことないし身の回りにも居ないから詳しくは知らないw
2カ月おきに検針されるわけで、払い込み票紛失して結局2、3回分？溜めたけど督促状だけで済んだことはある
けどネットとかでは >>170 みたいなのを見かけるから何か悪質なケースなんだろうという評価をしてるだけ

何回か引越ししたけど、
ガスは本人立会いでしか開栓しないし電気は容量工事で来るし必ず遭うんだけど
水道の職員だけには遭った事がないのが謎なんだよねw
175 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 13:52:17.03 ID:DCVYl5cr: 本人たちあわなくても、かって入ってくるNHK電波と大違いですね。
176 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 14:16:45.55 ID:/lPPzL+8: >>165
裁判待つわけじゃないよ。
やれるもんならやってみろてこと。
Ｎｈｋはこれが一番困るはずだ。
177 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 14:26:36.23 ID:RTn2ms7n: 水道は、止めるったって封印みたいなことはしないんじゃない？
こちらに越したとき水が出なかったので局に電話したら
水道の元栓を開けてください、と言われて自分で開栓したよ
178 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 14:32:08.35 ID:DoNBzaCZ: >>166　付け加えるなら、
今時家を買うと、テレビを見る見ないに関わらすアンテナが家に付いてくる。

犬は「アンテナがあるから見ているに違いない。払え！」と言ってくるが、
せめてこちらかが、”テロ消し”依頼してからそういう事言えって事だよな。
衛星だけでなく地上派でもおじゃまテロップ流せばいい。
テロ消ししても払わない奴に、片っ端から支払い督促出せば無敵なんだから、捗るぞ　ｗ
犬たちが大枚叩いて作ったB粕なんだから、システムをちゃんと生かさないともったいない。
179 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 14:42:39.35 ID:p7uUHRRD: >>177
封印されるよ　ただ命に関わるものだから、緊急時には物理的に開けることはできる。
ただし、封印を勝手に破れば、民事的にややこしいことになる。
180 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 14:58:29.63 ID:Jh4df0y0: >>178
ギムギム詐欺師だな
テロ消し登録は契約ではない
181 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 15:02:09.38 ID:DCVYl5cr: >>177
ケースバイケースだな。
うちは、訪問し止めたよ。引越し先でも訪問し開放してもらった。
さらに、節水の説明もしてくれる。
NHKも、メーターつけて自分でも止めたり、開いたりできたらいいよね。
節約にもなる。債務増加もない。NHKも不良債権減る。そう成ればいい。
182 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 15:15:17.78 ID:Jh4df0y0: 義務化＝スクランブル＝給料1/10
183 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 15:59:02.75 ID:RTn2ms7n: ＞犬たちが大枚叩いて作ったB粕なんだから、システムをちゃんと生かさないともったいない。

Ｂ滓と言ってくらさいな
粕なんてモタイナ～イ！
184 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 16:10:58.09 ID:p7uUHRRD: 総括原価方式の特殊法人に「もったいない」という概念は存在しない。
185 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 16:26:35.87 ID:eFOqbiMH: スクランブルにすると減収になるというのは、実は受信機が受信目的じゃないけど契約して
いる人がたくさんいてその数は受信目的だけど契約してない人を上回ってるということだ。
その上でスクランブルをやらずに契約してない人から契約を取ろうなんて「公平な受信料
負担」とはまったく違う。「たくさんカネが欲しい」と正直に言え。
186 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:02:41.63 ID:k3U9AGuI: >>185 をアンケート結果からみると、

ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。

「ＮＨＫの番組を見たいか」は「ＮＯ」が６９％に上りました。

（msn 産経ニュース　2012.11.9）
187 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:06:20.42 ID:ikQWV2sE: >>186
まじすか　
国民の声なら実施しないとw
188 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:14:10.72 ID:/kSDKlWg: 一人暮らし社会人で、学生でも単身赴任でもないけど
家族割使ってる人っている？
解約以降のゴタゴタとか面倒だけど、満額負担はシンドいので
抜け道的にいけるなら使いたいんだが

とりあえず引き落とし口座を実家と同一にすることは可能
ただし既に学生としての家族割期間が終了してるので(学生時から住所は変更なし)、
区分を単身赴任か「その他」にするのが妥当っぽいのかな…
189 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:20:02.56 ID:uwP698wX: いねーよｗｗｗ　携帯電話じゃあるまいしｗｗｗ

わざわざ犬の土俵に乗っかってややこしいことしてるヒマあったらさっさと解約しろやｗｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:25:25.37 ID:RTn2ms7n: >>186 >>187
その数年前
ＮＨＫ自身がスクランブル化して払わない奴には見せない、と息巻いた
しかし社内調査したら、それに似た結果になり収入激減になるのが分かった
だから、自ら言い出したスクランブル化を自ら引っ込めた

その言い訳が
あまねく知らせるのが公共放送
公共放送にスクランブル化はなじまない、、、云々

国民の声聞いたらＮＨＫは間違いなく潰れる
191 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:31:55.07 ID:RTn2ms7n: >>188
言っていることの方が余程ごたごたしててしかも不可能
先のカキコの様に、解約の方が単純明解国語辞典は賛成堂
192 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 17:33:52.79 ID:WistOzth: 　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　NHKから国民を守る党が船橋市議会で
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿第一党を狙ってるよ　!
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘
193 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 18:01:26.58 ID:NI/UtoFS: 本来一銭も払う必要のないものに「なんとか割」もへったくれもない
194 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 18:40:14.81 ID:E36gITx/: >>188
①どうしても払いたい--→犬に詳細問い合わせ-有→手続き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└-無→全額払え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→無理-→②へ
②払うかアホ--→解約

新卒なんか？これぐらいぱっと思い浮かべろよ

払いたいと思うことだけは理解できんがｗ
195 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 19:15:03.08 ID:RTn2ms7n: NHK捏造問題、頑なに「やらせ」を認めず「過剰な演出」強弁の理由
信頼失墜の公共放送
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9831.html

ね、こんな恥知らずに金払うなんて恥ずかしいでしょ
196 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 20:04:48.36 ID:k3U9AGuI: ＞解約以降のゴタゴタとか面倒だけど、満額負担はシンドいので

多くの国民は何も知らないうちはこうかもしれないが、知れば知るほど選択肢がはっきり
してくるのが「受信料問題」。

結局は「情弱に対するコソ泥ビジネス」が公共放送を名乗る犬ＨＫの実態だから。
197 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 20:19:05.22 ID:2s6zQrI4: さっき共用玄関のインターホンが鳴ったがモニター見たらNHK関係と思われる男だったのでガン無視してやった
どうせ向こうにはこっちが居留守なのか本当に不在なのかすらわからんのだし
電波送り付け詐欺連中に律儀に相手をしてやる必要は全くなし
198 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 20:27:13.59 ID:RTn2ms7n: がん無視なんてモタイナイ。私ならこう言います

歴代会長はＮＨＫを信頼してくれる人から受信料を頂きたい
と言っているね。でもやらせを率直に認めて反省しないＮＨＫは
信頼できないので契約いたしませ～ん
199 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 20:33:46.95 ID:k3U9AGuI: ■　受信料賢者の進化の過程

Step 1 こわごわ集金人の相手をしながら「ＴＶはありません」と言い訳する。

Step 2 相手をするのも面倒だから「居留守で無視」する。

Step 3 切れて「帰れ」と怒鳴る。

Step 4 この板とかで勉強して論理武装する。

Step 5 「放送法」に則って拒否し、「刑法」に則って警察を呼ぶ。

Step 6 晴れて集金人から解放される。
200 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 20:35:50.60 ID:k3U9AGuI: なお、Step 4 までは、何度でも集金人から来訪されるので注意。ｗ
201 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 21:34:45.63 ID:Ful0WJRD: NHKと受信契約したいのに、いつまで経っても
向こうのハンコ押した契約書を持ってきてくれなくて困ってる
もうかれこれ１０年くらいになる
NHKは素性が怪しい団体なので、
「とりあえず代表者の印鑑証明と戸籍を持ってきて」って、
言い続けてるんだけど、下っ端には、意味が通じない
で、NHKに電話して、支社の部長みたいな人が来てくれた事もあったけど
その人の住所とか家族構成とか聞き出したら、話の途中で急に帰ってしまった
失礼だね、こっちは、双方の信頼関係を背景に
きちんとした契約書を作りたいだけなのにね
202 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 21:44:38.16 ID:2s6zQrI4: 応対してやるのはもう2,3回足を運ばせてからだな
んでしっかり姓名を名乗らせたうえで（当然全てデジカメで録画）
「『販売、勧誘目的での部外者のマンション敷地内への立入りを一切禁ずる』という管理組合の看板の文字読めなかったの？もちろんNHKも立入禁止すぐ敷地から退去しなさい」と通告
まあゴネるだろうけど無視して一方的に高圧的に最終警告して、それでも立ち去らなかったらようやく不退去で警察へ通報だな
TVの有無とか契約拒否などという情報を言う必要は一切なし
あくまで「マンション住民の総意（管理組合）として立入りを禁じている部外者が再三の退去命令にも関わらず居座っている」というスタンス
203 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 21:53:32.27 ID:nmb78NGN: その昔、受信料集金人は底辺の仕事で、おじさん、おばさんの救済事業の意味合いもあった。
でもＮリンクス、その子会社のクルーガーの社員はそんな哀れみを感じさせない。
。取れる者だけ脅かして取る弱いものイジメの腐った連中。
こんなのに何百億ばらまく犬ＨＫ営業局の迷走ぶりは断罪されなければならない。
204 ：名無しさんといっしょ：2015/05/02(土) 21:59:55.89 ID:Jh4df0y0: ナビタン罰金1万やで～
205 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 00:12:05.63 ID:CYWwB9jl: >>204
契約一件いくらくれるの？
206 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 00:36:31.46 ID:kd+lORhA: >>198
君はいい事を言う！
てか正論なんだよなぁ。
なんであんな変なもんが出来たんだろ。
207 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 00:36:44.02 ID:GPRUbd/x: >>184
正解。契約率100%なっても安くならない。予算も肥大化し消化するだけ。
208 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 00:48:20.90 ID:7+Ox1eWF: >>206
権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する

のＮＨＫ版でしょう
209 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 01:08:23.02 ID:8afAmdpq: 迷惑防止条例違反やで～
210 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 02:36:48.81 ID:O0zV99f/: そもそも受信料制度はテレビ局がまだNHKしか無かった昭和25年にできた時代錯誤な制度だ。
今の時代に合わないような制度に合理性など無いし。
211 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 06:19:11.86 ID:7+Ox1eWF: 憲法改正より放送法改正を
212 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 06:30:41.02 ID:CYWwB9jl: アンチしかいない
213 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 10:08:07.17 ID:DW/6cJUo: ところで、未契約者数って国勢調査を元にしてるらしいけど
オマエらって国勢調査票書いたことある？
214 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 12:14:30.59 ID:fOOn0Dav: ないな。
215 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 12:39:16.29 ID:Jkag23NG: 「松戸簡易裁判所の判決を受けた控訴について」
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf

いろいろと犬の都合のいいようにゴタクを並べているが、最後に

「結論として、受信機の設置者からＮＨＫの申込みに対する任意の承諾がなくても、
判決で承諾を命じることにより放送受信契約の成立を認めており、．．．」

結局「全ては裁判待ち」と犬も認めているところが笑える。１００年でも待っていれ
ば済むってことか。ｗ
216 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 12:45:25.67 ID:Jkag23NG: さらに「受信機の設置者」とはっきり規定している以上「設置していない」と言い張
れば「捜査権」がない以上、それ以上は何もできない。

周知のとおり、裁判での「受信機の設置者」とは全て「自己申告者」。
217 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 12:55:58.49 ID:fOOn0Dav: >>215
そう、実はペチがそれをドヤ顔で貼ってた時に俺もそう思った。

裁判所の個別の判決、命令があれば、当事者の同意がなくても強制力がでるのは当たり前じゃんねｗ
218 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:06:56.12 ID:g80m+0g/: つまり、テロ消しの未契約裁判の事例など、いくら個別で勝訴しても、
しょせん一般化できないケースバイケースの特殊事例だということを、
他でもないNHK営業局自身が認めているということ。
219 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:07:23.74 ID:7+Ox1eWF: 国民に大事な事を言わないのがＮＨＫだけど、ここでも本領発揮

テロ消し要求があったからこそ、ＮＨＫは受信設備の設置の確証を得たのに
それを言っていないね

この原告はテレビがないと主張し続けているのだから
ＮＨＫは何によって受信設備設置を証明するんだろ？

こちらは、ＮＨＫの放送を受信する目的で設置していないし
それ以前に、皆様の方を向いていないＮＨＫに金払うのは
死ぬより恥かしいので契約できない
220 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:16:02.85 ID:g80m+0g/: >>219
＞ＮＨＫは何によって受信設備設置を証明するんだろ？

「何回か受信料を支払った実績がある」ことや、その他の原告の言動の記録などの
情況証拠を根拠とした「裁判官の心証判断」じゃね？
221 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:22:13.62 ID:7+Ox1eWF: そうなね
あるってのは、裁判官の勝手な裁量だから、確証とは言えない
持ってない、映っていないのに、払わされたケースは多々報告されているし
222 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:30:41.11 ID:g80m+0g/: 「テレビ設置のあるなし」については、控訴審でひっくり返せる可能性はあるだろうけど、
「契約書を偽造した」という違法行為（いくら刑事で時効とはいえ）については、
もう、なかったことにはできないだろうし、これはNHKにとってこれ以上触れられたくないこと
だろうから、控訴したといっても実はポーズで、ほんとは全力で和解にもちこんでウヤムヤに
しようとするんじゃないだろうか？

ただ、立花案件だからなあｗ
223 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:35:37.00 ID:agtN1Ohw: 関東ではやらないけど今からそこまで委員会で放送法のことやるみたいだな
設置者や視聴目的云々をどう扱うか楽しみだ
224 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 13:52:51.73 ID:g80m+0g/: やらないだろｗ　そっち方面の話はよみうりテレビだって同じ既得権益者。

あの番組で放送法うんぬんを取り上げるのはテレ朝の古賀騒動とかクロ現のヤラセとか
籾井発言とかの、政治的中立性うんぬんの話だろ
225 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 14:20:50.25 ID:7+Ox1eWF: 言って委員会は、ネットにアップされるから世界中で見れるけど
内容は、＞２２４でしょうね
226 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 14:45:28.83 ID:Jkag23NG: 「ＮＨＫとしては、契約書は“ニセモノ”ないし偽造されたものとは考えており
ません。この点につきましては、控訴審で主張・立証を尽くしていく予定です。」

↑これはある意味見ものだ。集金人が勝手にやったことを「本人の代理でサイン
した」とでも言い張るのか？だとしたら、これはこれで大騒ぎだぞ。ｗ
227 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 15:04:02.47 ID:1tBTrR+b: 至極基本的なことかもしれんけどさ、デジタル一切導入してない状態でNHKのアナログ受信が終わった場合
NHKを受信してないから契約しないってことにできるんかね？

一応基本のとこ流し読みしたけどアンテナ（地デジ）がないから契約しないでいいとも読めるんだが
228 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 15:32:30.00 ID:Jkag23NG: >>227
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/digital.html
229 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 16:10:56.73 ID:7+Ox1eWF: >届出内容から受信契約の終了に該当することが確認できた場合、

ＮＨＫが国民を信頼できないなら
国民もＮＨＫを信頼できないな
230 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 16:19:22.05 ID:qVSfJKSe: >>227
もちろん
231 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 19:55:58.94 ID:3rxZIa7X: そこまで言って委員会でNHK受信料の話やったな
残念ながら池田信夫くらいしか受信料廃止言ってなかったけどｗ
232 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 20:37:29.29 ID:g80m+0g/: 受信料の話したのか・・・

だったら池田信夫だけじゃなくてもう一人の重要OB、船橋市議会議員の人も呼んでやればいいのにねｗ
233 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 21:08:55.13 ID:DNPSHTKY: 受信料払ってる知恵遅れどもが多すぎるよな
234 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 21:52:17.06 ID:7+Ox1eWF: そこまで言っていいんだよ～本日分
235 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:12:08.38 ID:3rxZIa7X: 番組見てわかったけど、ヤラセヤラセって騒いでるけど
あれは事実の再現をしただけだったのね
それが本当ならヤラせじゃないよ
番組作ってる池田や田原の言うとおり制作現場ではよくあること
236 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:29:31.51 ID:BWiH0RZW: ＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　o

　　　　　　　／／三ミ彡ミヽ
　　　　　　 //////⌒ ⌒ヾヽヽ
　　　　　 /.////ト、　　 i | | |i
　　　　　 |.| | | | ト､　,二、| | | ||
　　　　ﾊ　ﾊ | | | | / |　　 // | | |
　　　　| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
　　　　{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
　　　〉へと.ヽ| |こン　/ /／ｨ| 　　　ということにしときたいペチであった
　　　　}イ`'(　 } `ー, へ、´ /| ||
　　　　＼ヽ　ﾉ　　{ ﾉ`T⌒ }//
237 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:33:13.28 ID:g80m+0g/: >>235
＞それが本当ならヤラせじゃないよ

そんなのウソだからヤラセだよｗ

＞番組作ってる池田や田原の言うとおり制作現場ではよくあること

二人ともヤラセが日常化して感覚が麻痺してるディレクター出身者。
「制作現場ではよくあること」、つまりヤラセが日常化していてそれをなんとも
思わないことこそが、業界人でもなんでもない一般人の感覚からすれば大問題。
238 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:33:32.27 ID:7+Ox1eWF: 再現映像、って但し書き表示しない以上、やらせ、だよね
239 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:42:31.76 ID:73zZtKjG: >あれは事実の再現をしただけだったのね

「事実の再現」とやらで何の問題もなかったのならなんで定職3ケ月も食らうんだバーカ
240 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:43:04.97 ID:gLKYsby5: >>238
そういうこと
241 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:51:40.87 ID:3rxZIa7X: >>239
過剰演出って言ってんだろバーカ

多分このスレの住人の頭じゃ理解できないと思うこの問題
242 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:53:43.63 ID:6TC7DFXe: 　　　　, - ､　ﾍﾟﾁｶﾞﾃﾞﾀﾞｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　）_ノ
243 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 22:57:43.51 ID:3rxZIa7X: 因みに、事実の再現がアウトならバラエティー番組のお宅訪問で事前に打ち合わせ
してるのにも関わらずピンポン押して訪問するシーンも過剰演出
あ、バラエティーとドキュメンタリーは違う！とかNHKと民放は違う！とかないから
ヤラセはどんな番組でもアウト
この場合、話そのものがでっち上げだったらNHKはアウト
そうじゃなくて、取材した上で役者に演じさせたのはセーフ
田原と池田はそれを言った
244 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:01:30.20 ID:7+Ox1eWF: NHK天気で2年連続で画面に映る福島美女

で、検索してご覧
245 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:04:03.47 ID:g80m+0g/: >>241

いつもの犬HK大本営発表の転載乙

マスゴミ（テレビ）業界用語→「過剰演出」

一般の日本語→「ヤラセ」

テレビ局の上層部は事実上のヤラセや捏造問題があったと認識しても「ヤラセ」や
「捏造」という言葉は死んでも使わない。
今回のクロ現の問題で、NHKの上層部が「過剰」とはいえ「演出」の範囲内にとどまり、
いわゆる「ヤラセ」の要素が一切なかったと本当に考えているのなら、くだんの記者に対して、
停職３ヶ月などという、免職以外では最も思い処分を下すのはどう考えても不自然。
246 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:07:46.61 ID:oUcA9THs: >>243
＞事実の再現がアウトならバラエティー番組のお宅訪問で事前に打ち合わせ
＞してるのにも関わらずピンポン押して訪問するシーンも過剰演出

闇ブローカーでない人間（しかも記者の知り合い）を「闇ブローカー」と称して
覆面インタビューして視聴者をだます行為は「事実の再現」でもなんでもないし、
お宅訪問の前に打ち合わせてピンポンするような演出とは根本的に違いますが？なにか？
247 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:21:43.40 ID:73zZtKjG: しかし、あれだな、ここ2、3日逃亡してたくせに、
「言って委員会」でNHKのことやったらほぼリアルタイムで
反応してくるってのはいかにも関西在住者らしいなw
和歌山を関西に含めていいかはまた別問題としてw
248 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:26:55.33 ID:73zZtKjG: >>245
>いわゆる「ヤラセ」の要素が一切なかったと本当に考えているのなら、くだんの記者に対して、
>停職３ヶ月などという、免職以外では最も思い処分を下すのはどう考えても不自然。

BPOでヤラセ認定されて逃げられなくなった時に備えての予防線だろ
249 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:44:04.32 ID:RRG1rbqY: 業務に熱心なあまり「演出」が「過剰」になったくらいで、一切「ヤラセ」なんかしてないのに、
いちいちクビの一歩手前まで行ってたんじゃ、報番のPDさんたちも、もう怖くて番組なんか作れませんなｗ
250 ：名無しさんといっしょ：2015/05/03(日) 23:48:37.14 ID:73zZtKjG: 中の人乙w
251 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 00:05:18.18 ID:suQKzIeo: >>230
>>228
サンキュー俺は違う理由で払っていないんだが知り合いがアパート暮らしを始めてな
252 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 06:47:06.60 ID:guMujatk: ♪
やれるもんならやってみろ
裁判、さいばんやってみろ♪
253 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 07:51:06.29 ID:cvZUr3gH: >>226
本人の代理でサインするなら、本人の署名捺印した委任状が必要だろ。
254 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 10:01:06.68 ID:sTkwGyT2: その人の代理人になった客観的な証拠が必要だな。委託業者は、NHKの代理人であって、設置者が代理人として、認めてないなら、意味がない。
実際に設置があった証拠？
又その人が設置者という証拠？
存在意義がもはや司法でしかない。
法律にあぐらかいている反社会団体NHK、はヤクザより最悪だ。
相変わらずの「公平負担」「皆様のNHK」しらじらしい。公共を問う民意や規約に契約者の決定権がない。
大中企業や公務員よりさらに優遇され、総括原価方式だから、経費、人件費で資金流用と予算消化の団体。
255 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 10:41:54.74 ID:6Jj0Grhd: 犬訪問外注の野郎
『宅配便です』　て嘘を言いドアを空けさせやがる

衛星契約の書類が、宅配便だと言い張やがる

国内向けNHKの映るテレビは、無いで追い返した
256 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 11:15:03.17 ID:3eChOfFu: >>226
簡裁とはいえ「本人の筆跡ではない」と判断されたのがそう簡単に覆るのか？
「本人に委任され代筆した」なんてそれこそ証明するの難しいだろ
本人が否定している委任の証明もできないのに代筆での契約が成立するなんて判決だせるか？詐欺でもなんでもやり放題で契約社会が成り立たなくなるぞ
大体この裁判立花が噛んでるんだろ
民事だけじゃなく偽造私文書行使での刑事告発もされるんじゃね？
257 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 11:28:10.33 ID:6Jj0Grhd: >>256
東京高裁で敗訴しても、最高裁へ再審請求で逆転させる気満々だろ
258 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:07:43.74 ID:sTkwGyT2: >>25
最高裁で審議はしない。
破棄されニ審の判決が確定。
資金豊富なNHKに有利な裁判官が担当になるそうだな。裁判官も退職したら、弁護士かな？収入源として美味しい資金源だしな。
259 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:14:14.32 ID:i8jx5217: >>255
>>257
　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　アンテナ神経症は書き込み禁止です。
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘
260 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:22:41.89 ID:sTkwGyT2: >>25 >>257だな。
偽造だったとしても、支払えと裁判官が決定すると、NHKに限らず他の偽造やり放題だな。
偽造で払い無し確定した場合だった
場合。今度は、成功報酬として代理人が収入得ていたら受信料資金からの不正取得である。どうせ皆様のどうにでもなる受信料資金だから不正取得した人に対しうやむやでおわるのかな？
261 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:30:34.44 ID:2dSijcKm: >>256
ほんとそれ。
これは簡裁判決の判例としての影響力・拘束力の強弱の問題ではない。

本人の筆跡ではないのにサインがなされていて、本人はサインしたことも
代筆を頼んだことも、もちろん契約の意思を示したことも否定しているということ。

これは事実認定の問題であり、解釈の問題ではないので、「本人が代筆を頼んだ」という
決定的な「物的証拠」でもでてこない限り、簡裁だろうと最高裁だろうと同じことだと思う。

なので、「事実」に付随するもろもろの解釈をねじ曲げて、受信料制度否定にならないように
当たり障りのないものに持って行こうとするんだろうが、核心部分でNHKが苦しいのは
変わらないと思う。
262 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:36:34.96 ID:w8QahqlR: 「ＮＨＫとしては、契約書は“ニセモノ”ないし偽造されたものとは考えており
ません。この点につきましては、控訴審で主張・立証を尽くしていく予定です。」

示談で取り下げじゃなくて、もし本気で争うつもりなら犬はどんな手を使うのかな？
263 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:38:50.18 ID:w8QahqlR: みごと「言い当てた人」には、受信料１００年分タダ．．．とか。ｗ
264 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:39:13.78 ID:maIftDot: >>262
必死で話(争点)そらすんじゃね？
テロ消し案件持ってきて「そんなことより書面無くても締結できるんです」とかなんとか
265 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:41:49.10 ID:aXfoXPhp: まだ国民にとって画期的な簡裁判決がでたばかりで、高裁どころか地裁にすら上がってない段階なのに
「NHKは高裁で負けても最高裁で逆転させる気満々だろ」とかいって、先走りしまくったNHK逆転勝訴期待を
表明してドヤ顔してるやつってなんなの？犬HK工作員？それとも「アンテナ神経症」？　「国内のNHKの
映るテレビはない」とか、>>1のテンプレに書いてる「海外の衛星放送」につながるセリフ行ってるしｗｗ
266 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:53:03.83 ID:0DzjYiAR: >>262
ほんとは目立たないように示談で取り下げてウヤムヤを狙ってるんだと思う。
ただし、立花案件なので、目立たないように取り下げするのは無理ｗ

>>264
その可能性は高いと思う。NHKは「偽造がなかったことも立証していく」といってるが、
これはポーズで、本心ではそんなの立証は不可能だとわかってると思う。
「偽造であったとしてもテレビが設置されていたなら受信料の支払義務はある」という
ウルトラCで盗人猛々しい「焼け太り判決」を狙ってるんじゃないか？

それが難しい場合は、最悪、「テレビはなかった」という、船橋の原告の主張を一転、
認めて（裁判官にも認めさせて）、「それなら払う義務は放送法上もないんだから仕方ないね」
という、「チャンチャン」な結末に持っていくんじゃないか？
あ、でも、そうなるとまた「契約書偽造」がクローズアップされることになるかｗ
267 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 12:53:39.93 ID:3eChOfFu: >>261
NHK「本人に契約書の代筆を頼まれました。証拠はありません。本人も否定しています。でも有効にしてください」
上級審「そんなの通せるかバカかお前」
となるのは見え見えだから
NHK「署名は間違いなく本人のものです」
でなんとか押し通すしかないんだろうな
でも筆跡なんて日本じゃ多少違っても認められそうだからそれがダメと判断されたってことは
一目で別人とわかるほど決定的に筆跡が違ってんでしょ。NHKにとっては厳しいと思うよ
268 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:01:45.89 ID:0DzjYiAR: >>267
「偽造の有無」を巡って上級審で本格的に争うなら、
当然、専門機関の緻密な筆跡鑑定の結果の提出が判断材料として求められるだろうし、
偽造を疑われる当時の集金人の参考人招致、そいつの筆跡鑑定も当然要求されるだろう。

簡裁ではそこまで厳密にはやってなかっただろうし、当の集金人はもう辞めていないんじゃないのか？
269 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:04:34.58 ID:ZeVDnXoI: つまりおまえらは払いたくないからって言い訳してるだけなんだよな

法律で決まってて罰則ないから、やっていいなら
売春とかもやっていいことになるんだよなぁ
270 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:08:01.26 ID:aXfoXPhp: ＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　o

　　　　　　　／／三ミ彡ミヽ
　　　　　　 //////⌒ ⌒ヾヽヽ
　　　　　 /.////ト、　　 i | | |i
　　　　　 |.| | | | ト､　,二、| | | ||
　　　　ﾊ　ﾊ | | | | / |　　 // | | |
　　　　| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
　　　　{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
　　　〉へと.ヽ| |こン　/ /／ｨ| 　　　と、熟女売春に憧れるペチであった
　　　　}イ`'(　 } `ー, へ、´ /| ||
　　　　＼ヽ　ﾉ　　{ ﾉ`T⌒ }//
271 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:10:03.59 ID:ZeVDnXoI: 払ってる俺からすると払ってない奴ムカツクわ
千円ちょっとも払えないとかw

集金の奴らも受信料から出てるんだろ？
おまえらが無駄な労力させておいて、余計に無駄使いさせてるって事だよな
272 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:12:50.50 ID:maIftDot: >>269
ほらな、こうやって話そらそうとすることしかできない
オワコンだなｗｗ
273 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:13:19.18 ID:i2XK1Z1l: >>269
＞法律で決まってて罰則ないから、やっていいなら

「騒ぎになったころにはどうせ刑法で私文書偽造は時効になってて罰則はないから
契約書のサインなんて集金人に勝手に代筆させときゃいいだろ」というNHKの
発想と同じですね。分かります。
274 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:13:51.09 ID:maIftDot: なんだ、ただのﾍﾟﾁか
相手して損した
275 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:17:47.91 ID:TQscmS0m: >>271
NHKを観ないのであれば契約の義務は無いと、64条の但し書きは解釈できます。
契約義務が無いのに契約する謂れはありません。
276 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:20:17.09 ID:aXfoXPhp: >>271
＞おまえらが無駄な労力させておいて、余計に無駄使いさせてるって事だよな

「ウチにこられても無駄な労力でしょうし、ウチにとってもNHKの電波なんてムダ以外の
何者でもないので、止めてもらって結構です。ていうか止めて下さい。自分の意思で
払ってる人のお金をムダなことに浪費するのは止めて下さい」と常々いってますが、何か？
277 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:23:07.64 ID:3eChOfFu: NHKがスクランブルさえ導入してくれれば必要な人だけ契約するからチンピラ集金人なんてすぐ不要になるんだよ
無駄遣いのはNHKが自ら望んでやっていること
278 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:25:21.24 ID:aZAKoAw6: 無駄なコストが大きいほど儲かり、天下りなどの利権も確保できる仕組み。それが総括原価方式。
279 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:37:18.98 ID:ZeVDnXoI: >>272
すまん、ほとんど読んでなかった
280 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:43:23.79 ID:sTkwGyT2: 選択できない上、受信する意表もないのに、垂れ流しのNHKの問題。
スクランブルか購入時に民放のみのbーcasでいいじゃないか？
無駄な労力をしているNHKが問題だろ。NHKは、払っている人と払わない人との
対立に持っていくだよね。払っている人も節約や無駄な出費押さえたいだろ？
281 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:53:39.87 ID:toXqO5Hk: ＞払ってる俺らからすると払ってないやつが許せない

だからー、許せないなら容赦なく電波を止めてもらって（スクランブル）結構ですからって何度言えばry
好きで払ってる人は、払ってないやつまで同じようにNHKが見れるままなのは納得いかないでしょ？
どうしてそう主張しないの？　電気代や水道代で、払ってないやつも普通に使い放題だったら
「払ってないヤツは供給を止めろ！じゃないと電気代俺も払わないで電気使うぞ！」ってなるよね。

それを言わずに、払ってないヤツにも払わせろとか言うのって、まるで「俺らはヤクザにみかじめ料払っていて、
そのことがヤクザが大人しくて街が平穏であることに役だっている。なのにみかじめ料払ってないヤツも
街の平穏にタダ乗りしてる。払ってないやつは許せない。ヤクザはそいつらを〆てほしい」とか言ってるのと同じだよねｗ
282 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:58:16.36 ID:ZeVDnXoI: 割れ中みたいなもんだな

容赦なく止めたらどうなるか、わかってないのが自己中過ぎて悲しい

文句言うなら払ってから政治なりデモなりすれば良いのに
283 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 13:59:59.30 ID:E7Ire33y: >>282
早よ止めてくれ
284 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:02:16.58 ID:vDge2Wd8: 止めるのは民放も止めるから
なぜならISDB-T（地デジ電波）は
受信料で開発されたもの
受信料が当たり前の顔して民放だけ使うことが許されるわけ無いだろバカ
285 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:02:32.12 ID:2Kd7Gm9c: 松戸の敗訴はＮＨＫのニュースでやったの？
286 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:02:42.06 ID:vDge2Wd8: 受信料払わない奴が
287 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:09:01.25 ID:SSWhTJB/: >>282
＞文句言うなら払ってから政治なりデモなりすれば良いのに

ﾜﾛﾀ。　「払ってからデモしろ」ってなんだそれｗｗｗ
「文句があるならお前らから訴えろが」が常套句のペチでさえも、
そこまでアタマの悪いこと言ってなかったぞｗｗｗ　払ってからデモするって
どんなドM＆どんだけNHKにとって自己中な提案なんだよｗｗｗ

あと、＞「政治なり・・・なりすれば良いのに」ってさあ、　「政治する」ってどういう意味だよ？
払ってるやつに日本語不自由者が多いってのはほんとだったねｗｗｗｗ　　
288 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:15:04.93 ID:ov5YSMf+: >>282
>>287

＞払ってから政治なりデモなりすればいいのに

番組内容に文句がある場合のデモなら、成り立つ理屈かもしれんがな。
受信契約をする義務はないと主張してる人が、そのことを主張するために
なんで「払ってからデモ」せんといかのや？ｗｗｗｗ　ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗ

お前こそ「払わないやつを許すな！」っていって１年分前払いしてから政治しとけｗｗ
289 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:20:09.04 ID:3eChOfFu: >>282
容赦なくNHK止めていただいて一向に構わないんですが？
290 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:21:48.24 ID:E7Ire33y: 未契約なのになんでわざわざ言い値を払ってデモするんだよ
291 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:22:13.50 ID:vDge2Wd8: いや、払ってから文句言えよ
青山繁晴がガタガタ言ってたけど、あいつもおそらく払ってない
だけどNHKの放送内容にジャーナリスト目線でガタガタ文句言ってる
金払わない奴がテレビは使うわ、文句は言うわ、なんなの？
金払ってから制度改革すれば良いだろ

それからルールがおかしかったら、ルールを変えればいい
ルールがおかしかったら破っていいなんて世の中では通用しない
それからおかしいとか言っても、それはあくまでもお前の頭のなかの話
給食の問題と根源的に似ているのはこれなんだよ
つまりお前らはバカだし、世の中で通用する理屈になってない（理屈を建てられるほど
賢くもない）
292 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:22:54.40 ID:ubChXILh: >>282
＞容赦なく止めたらどうなるか、わかってない

あのー、電気、ガス、水道のような、命に直結する公共料金ですら
払わないと容赦なく止められるんですが？
それに比べて、なくても全く困らないNHKの電波を容赦なく止められて、なにか問題でも？
293 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:23:16.17 ID:sy/CgLRO: 契約しなければいいのです。
解約すればいいのです。
294 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:29:42.86 ID:3eChOfFu: 受信を目的としていない物は対象外、というのは放送法にも書いてあるよ
全くルールは破っていないんですが、NHK料金人が勝手な解釈でゴネてるだけ
放送法に基づいて契約を結んでいないだけ
295 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:29:49.03 ID:E7Ire33y: 給食は全く関係ないな
似てもない
296 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:34:13.19 ID:w8QahqlR: ＞給食の問題

出た！久しぶりだね。ｗｗｗ
297 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:36:08.99 ID:aXfoXPhp: >>291
＞いや、払ってから文句言えよ

いや、払わないのに文句あるなら供給をとめろよｗ

＞青山繁晴がガタガタ言ってたけど、あいつもおそらく払ってない
＞だけどNHKの放送内容にジャーナリスト目線でガタガタ文句言ってる
＞金払わない奴がテレビは使うわ、文句は言うわ、なんなの？

知るかｗ　青山なにがしのことなんかｗ　俺らジャーナリストじゃねえんだよ。
つーか、お前、だいぶ前に「青山繁晴は賢こ」とか言って評価してたよな。
賢この青山さんにまで受信料制度否定されて悲しいなｗｗ
（あと、ほんと関西ローカルの民放すきだな　おまえｗ）

＞ルールがおかしかったら破っていいなんて世の中では通用しない

ルールに従って契約しませんが、なにか？もちろんNHKとはルールの解釈で
食い違う面があるだろうがね。、それはあくまで利害関係のある片方の当事者でしか
ないNHKの言い分。重要なのは裁判所の判断。
現に先月、裁判所で「テレビはあるだろうけど、契約書が成立してないので払わなくていい」と
いう判決がでたばかりだしねｗｗｗｗ

＞給食の問題と根源的に似ているのはこれなんだよ

まーた、なんの関係もない給食の話かよｗ　ほんと給食すきだな　電気ガス水道と
同じように、食事の支給ってのは命に関わる問題で、なくても困らない電波の押し売りとは
根源的に違う。

＞つまりお前らはバカだし、世の中で通用する理屈になってない（理屈を建てられるほど賢くもない）

結局最後は相手をバカ呼ばわりで終了。ほんと理屈で相手を論破するのが苦手だな　おまえｗｗ
298 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:41:25.52 ID:vDge2Wd8: とりあえずここでは多数派でも世の中出たら少数派だってこと、お前らは
国会や司法動かしてから物言えや
299 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:41:45.59 ID:sTkwGyT2: >>284
根拠となる資料あるのかな？NHKと民放はそういう関係について具体的なソース？
妄想じゃないの？
まあ、仮にそうだとしても購入時にbーcas不要で家電量販店から購入時選択肢できるよね？
放送法20-11　協会は、基幹放送の受信用機器又はその部品を認定し、基幹放送の受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、又はこれに干渉するような行為をしてはならない。
これがあるのは、知っている。
300 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:45:37.19 ID:tKf0p/iO: >>298
産経新聞ｱﾝｹｰﾄ「ＮＨＫのスクランブル化“地上波で導入” ８８％」

「ＮＨＫのスクランブル化」について、６日までに5694人（男性4689人、女性1005人）から回答がありました。

「ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。

（MSN産経ニュース　2012年11月9日）
301 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:46:14.11 ID:sTkwGyT2: 動かす必要性もないから言っている。動かすのは、はらっている人だな。
302 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:46:42.04 ID:HtwAD4ZB: すまん、テレビ持ってないのにNHKの受信料払ってるやつおる？
契約拒否し続けて二年、この前集金人と煽り合いしちゃったからか、奴ら取り立て業者に委託しやがったンゴｗｗｗｗ
何かスーツ着たいかついおじさんが「私が来たということは最終段階なんで」とかかっこいいこと抜かしてるんだけどこれやばい感じ？
303 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:46:46.85 ID:+02ihR4s: >>243
>お宅訪問で事前に打ち合わせしてるのにも関わらずピンポン押して訪問するシーンも過剰演出

NHKの場合は、無関係なお宅で、別人を用意して、モザイクをかけて、再現ビデオとも表示せずに放送したということだろ？例えにならないと思うが。
304 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:46:51.19 ID:E7Ire33y: 今のままで良いけど？
うちのモニタはパソコンにつないでるだけだし
305 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:49:09.37 ID:wbcPg6FJ: 払ってる奴いるのかよｗｗｗｗ

悔しいのぉｗｗｗｗ
306 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:49:24.81 ID:vDge2Wd8: 協会は、基幹放送の受信用機器又はその部品を認定し、基幹放送の受信用機器の
修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、又はこれに
干渉するような行為をしてはならない。

知ったかぶってこれ出してきたけど、これはNHKがラジオメーカーを指定してた時代の話な
民放が送信する電波をNHKが指定してるならこの条文が適用できるのかもな（笑）
この場合役割の話な。NHKは送受信の技術開発を担当する役割
民放はただそれを利用して、自分の番組を作るのが役割
その番組作りに使う、電波やマイクやカメラも元々はNHKの開発したもの
NHK無しで放送はできない。だからNHKだけ特別扱いされてる証拠だし
スクランブルが決して「技術的な問題『だけ』」ではないってことの証だろ間抜け
307 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:51:39.95 ID:HtwAD4ZB: ワンセグに対する訴訟ってまだ起こってないんだよな？
俺がお前らの判例になりそうだぜ・・・
308 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:52:03.13 ID:k0KFMNrp: >>298
＞国会や司法動かしてから物言えや

司法なら動かしてやるからさっさと訴えろや　
「契約しないことが違法だというなら司法に判断してもらうから訴えてくれ」って
かれこれ１０年以上、NHKがウチにくるたびに言い続けてるんだけどね。
１回も訴えてくれないんだわ

BSテロ消し以外の、うちみたいな普通の未契約者を訴えて勝訴してから物言えや
309 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:54:13.42 ID:k0KFMNrp: >>307
おまえ、滞納してる契約者だろ？

NHKの契約に「ワンセグ契約」って種別はなくて、ワンセグを理由に契約させられても
契約後は普通の「地上契約」とゴッチャにされてるから、お前が訴えられても
「ワンセグの判例」なんかにゃならないよ。
310 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:56:20.27 ID:HtwAD4ZB: >>309
二年間契約拒否し続けてるって言ってるだろｗ
NHKがワンセグを持ってるからって理由で契約締結裁判起こしたこともその判例もないよね？ってこと
311 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:56:39.86 ID:E7Ire33y: >>302
いや契約してるんなら払いなよ
もしそこまでいっても未契約の判例にはならないので
312 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:56:40.95 ID:sTkwGyT2: 知ったぶり？じゃ、放送法64条も昔の時代のまんまだしな。
間抜けだな。今では通用しないとか、民放との具体的な資料出せないの？
推量の範囲だな。
313 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:56:55.72 ID:k0KFMNrp: >>307
あ、違うか契約拒否してるのかｗ

なら、ヤバイ感じでもなんでもない。そのスーツきたいかついおっさんって
NHKの職員じゃなくて、たんなる委託会社社員で集金人管理してるヤクザだよ。

１００％訴えられることなどない。でも現にお前がそうやってビビってるんだから
あいつらの恫喝作戦は成功してるってことだ。
314 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:57:03.41 ID:wbcPg6FJ: 払ってる知恵遅れ＆ヘタレクズども

恥ずかしくないのか？

ここまで悪法を継続させてるのは他でもないお前らだ
315 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 14:58:41.36 ID:vDge2Wd8: 具体的なソースも何も
今民放は何の電波使って放送やってんだよ？
それがISDB-TならそれはNHKがみんなから預かった受信料で開発した技術
それ使って民放も放送してんだから、民放だけよこせって理屈は成り立たないんだよ
知ったか馬鹿野郎くん
316 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:01:01.47 ID:vDge2Wd8: アンチでバカなのが法律を根拠にすること
そもそも法律には受信料払えしか書いてないから無駄なあがき
ああ、因みにあえて「法律には受信料払えしか書いてないから」と書いてるからよろしく
バカは契約の義務しかない！とか言ってくるだろうけど、裁判所は放送法に
支払い義務があると言ってるから
317 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:02:33.11 ID:GhCct7mg: >>306
＞その番組作りに使う、電波やマイクやカメラも元々はNHKの開発したもの
＞NHK無しで放送はできない。だからNHKだけ特別扱いされてる証拠だし

その理屈でテレビの受信料制度を正当化するなら、インターネットについてはNHKが
開発した技術や、通信網の敷設にNHKが貢献した要素なんか全くないし、NHKは
ネットではただのタダ乗り業者にすぎないんだから、ネット接続者からも受信料を取る
なんて話の正当性はゼロになるんだが。
318 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:03:14.12 ID:HtwAD4ZB: >>313
もし訴えられたら俺がお前を訴えてやるからな！！！（安心
319 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:05:05.14 ID:UT4Hnbhe: 3割の未払い者を味方につけてるつもりなんだろうけど
本当に支払い拒否で払ってないのはきわめて少数だよw
殆どは世帯の個人情報すら把握できてなくて動くことさえできない連中に対するものだけだな
今でも徴収人がしつこく来宅するのは未契約なんじゃなくて単なる未払いだから
早めの正当な解約手続きをお勧めする

あと、
いままでの訴訟は、企業の契約状況問題や既契約者の未払いに対するものだけ
一般家庭の未契約者に訴訟なんて起こす暇はないから待ってても無駄じゃないかなw
やるなら自分から被害者の会でも立ち上げて民事を起こせばいい
ここで吼えてるだけのウソつき犯罪助長野郎は黙ってろ、目障りだw
320 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:05:07.51 ID:HtwAD4ZB: でも色々調べてみて国民一体で運営するテレビ局ってなんかいいなと思ったから払おうかな
全然見てないけどｗ
未来の子どもが俺みたいな馬鹿な人間に育たないように良い番組作ってくれるなら吝かではない
321 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:05:42.95 ID:2Kd7Gm9c: まあ罰則ないから無視しても警察のやっかいになるわけでも前科が付くわけでもない
たかが貸した金返せレベルの民事訴訟
322 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:07:09.25 ID:sTkwGyT2: 推量の領域だな。出せないだ。根拠ない。
意味ないアホ相手して皆様ご迷惑をおかけしました。
特許権の効力年数もあることだしね。
まあ、何ほざいてもNHKのみの訴訟でしかないから無視だな。
323 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:07:34.71 ID:GFMuzXVJ: >>316
＞そもそも法律には受信料払えしか書いてないから無駄なあがき

放送法のどこをどうよんでも「受信料はらえ」なんて書いてないから無駄なあがき

＞裁判所は放送法に支払い義務があると言ってるから

テロ消し裁判の判決の都合のいいオリジナル解釈はいいから。
具体的に裁判所が「放送法に支払い義務がある」とはっきり名言してる箇所を出してみろ

あとテロ消ししてない普通の未契約者の判例は今のところ先月出た一例だけだが、
それによると「テレビがあると類推されても、契約書が成立してないから、払わなくていい」だったな。
残念だったなｗ
324 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:07:36.13 ID:vDge2Wd8: >>317
言ってれば？因みにネットでその意見よく見るけど
当のインフラ整備したNTTさんは文句言ってないんだけど
あんたは何様でしょうか？＾q＾
325 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:09:38.05 ID:vDge2Wd8: >>322
アンチでバカなのが法律を根拠にすること
そもそも法律には受信料払えしか書いてないから無駄なあがき
ああ、因みにあえて「法律には受信料払えしか書いてないから」と書いてるからよろしく
バカは契約の義務しかない！とか言ってくるだろうけど、裁判所は放送法に
支払い義務があると言ってるから

もっと他のバカみたいに動物的に拒否ってろよ
理屈っぽく話してるけど、破綻してんだよバカ
326 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:12:01.10 ID:2Kd7Gm9c: ＮＨＫの受信を目的としないものは除くんだから
民放だけ見たい有料ならいりませんも合法
327 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:12:27.05 ID:UT4Hnbhe: >>317
じゃ、NTSCとかハイビジョンきかく使わないで独自規格で動画送受信しろよw
テレビだって電波発見して実用化したのはNHKじゃねえよww
328 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:13:28.62 ID:E7Ire33y: すげえな、受信契約を結ぶ必要がないから「未契約」なのに
とりあえず契約してから「支払い拒否」してデモしろって
誰がそんなことするんだよ
329 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:15:42.19 ID:sTkwGyT2: >>325
だから裁判しているんだろ？やればいいだけの話。最高裁の決定も
不服もあるし解釈や推論は自由。
民事だもの？
330 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:17:32.63 ID:uSYPtwBW: >>324
はぁ？NTTが文句いってない？それがNHKがネット課金することの「正当性」の話と
なんの関係があると？

NTTがもし文句いう理屈があるとすれば、それは
「インターネットのインフラにタダ乗りするな。ネットのインフラ使って
第三者（一般国民）に課金するならネット敷設者（NTTなど）に対して使用料払え」

という話であって、

「インターネットのインフラ敷設者でもないNHKが、テレビ放送網（NHKがインフラ
整備に関わった）と同じように、インターネットに接続した国民全員からカネをとることの
正当性の有る無し」という話とは、構図が全然別であり、そのこと自体にNTTが文句いう
筋合いの話でもなんでもないんだが？

馬鹿だから理屈が分からないか？
331 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:19:28.10 ID:vDge2Wd8: >>327
特許
332 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:21:06.51 ID:98lWgn7m: >>325

>>323
333 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:23:28.12 ID:UT4Hnbhe: >>330
>インターネットに接続した国民全員からカネをとること
いまの受信契約の基数は国勢調査の戸籍情報なんだけど、
NHKはほんとに国民全員からなんて言ってるの？
既に日本の全国民ってプロバイダに加入してるの？

ウソ、大げさ、紛らわしいww
334 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:26:18.32 ID:sTkwGyT2: >>327
それは、お門違いだな。NHKと民放の問題。
推論だけど民放はCM広告収入という形で間接的に払っているじゃないの？
NHKの財務資料に特許権収入の名目明細、相手先の帳簿、公開しているの？
公金何でしょ?
335 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:28:31.56 ID:gJYGOB8L: >>331
テレビ技術に関する特許を、テレビ設置者から一律に受信料とることの正当性の根拠とするなら、
NHKはインターネットに関する特許については全くもってないんだから、ネットから受信料とる正当性は
ないとうことになるね。

でも本音は「ネットからも毟り取る！（byﾍﾟﾁ）」W　。

このことからも、テレビ技術の特許だの放送網のインフラにNHKが貢献しただのといった話で受信料制度
を正当化しようとするのは、自己矛盾だらけのご都合主義の屁理屈にすぎないということがよくわかるね。
336 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:33:33.09 ID:UT4Hnbhe: >>334
この際放送局同士の金のやり取りは関係ないな
ネット上の動画でも民放見てるならNHKも見られるわけで
契約の必要性からは逃れられないだろ？
337 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:34:50.90 ID:vDge2Wd8: もう放送法成立時代から、役割としてNHKは術開発って名目与えてるから
関係性はNHKが大元、民放はそれを利用するだけの放送

それから>>330の2行までの話（こいつの話はいつも最初しか読まない、書き方ですぐに
わかるので長い文章は読んでない）
NHKは別に技術開発だけで成り立っている事業じゃない
日本全国あまねく放送を国から義務付けられている
放送法を見てもNHKは義務だけど、民放は「努め」しか書いてない
民放の届く範囲は広告効果の届く範囲だけ。それ以外の地域の面倒はNHKが担当する
その資金はネットに放送がされるようになっても出してもらう
だって民放の入らない（てことはネットなど言うにおよばず）地域は、情報手に入らなく
なるからね。
本来はこれは国がやるべき事業だけど、国は放送局持ってない
したがってその業務をNHKに与えただけ
これがお前らが負ける最大の根拠
条文だけこねくり回してるアホは死んだほうがいい
338 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:38:04.31 ID:UT4Hnbhe: >>335
NTTもユニバーサルサービス料とかの名目で回線敷設、維持のための料金とってるじゃん
どこにも矛盾点はないぞ？
339 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:41:07.39 ID:sTkwGyT2: 垂れ流しのアカウント無しだったら逃げる必要性も契約する義務もない。
地デジも、同じだな。技術あるのにやらないで訴訟ばかりで権利濫用とか
判決でたりして？
340 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:43:53.09 ID:NCiUGqNX: >>337
＞それから>>330の2行までの話（こいつの話はいつも最初しか読まない、書き方ですぐに
＞わかるので長い文章は読んでない）

なｗ
都合の悪いとこ突っ込まれると、相手を決めつけて、お前のは読まないと宣言し、
突っ込まれたことにまともに反論せず、聞かれたことと関係ない自分のいいたいことを
喚き散らす。全く議論にならないだろｗ　ほんと何年も変わってないなｗ

＞長い文章は読んでない。

>>330より、>>337のお前の文章の方がよっぽど長いんだが？ｗｗｗ
341 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:45:45.98 ID:sTkwGyT2: 勝負は案件ごとの判断だから意味がない。
342 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:46:14.32 ID:vDge2Wd8: ネットはネット民のものじゃないから、ネット民が文句言う根拠がそもそもない
ネットに繋げてるだけで金払わされるのにストレートで文句言うのはわかるけど
根拠が必要だからって、NHKがインフラを整備したわけじゃない！って
それお前に関係ない話だから。当のNTTはせっかく整備した光ファイバーの利用率が
悪いから使ってくれって言ってんだが？
それで高速回線がもっと普及すれば、整備されたお金が戻ってくるから助かるんですけど？
動画でやりとりするんだから高速回線じゃなきゃダメだし
NTTやネット企業はみんな賛成してて、反対してるのは今は新聞協会だけだろ
民放連だって意を決して参入に舵切ったし
343 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:49:40.92 ID:vDge2Wd8: 日本のテレビがネットに参入するのが遅すぎたんだよ
海外はもう普通にネットでテレビ見ている
海外のネット民はテレビ局の参入喜んでるよ
ネットなら後から見ることができたり、地上波と違う使い方できるからな（BBCのiplayerなど）
金払うのが嫌で文句言ってるだけなんだろ？
だったらそこだけ言ってろ
根拠が必要だからって無理くりNTTも主張してないこと持ちだして否定してんじゃねーよ乞食
344 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:51:59.71 ID:GhCct7mg: >>337
＞NHKは別に技術開発だけで成り立っている事業じゃない

じゃあ、インフラ整備とかテレビ技術の特許とかはNHKみてない人からも
受信料とる理由とは関係ないじゃんｗ

＞日本全国あまねく放送を国から義務付けられている

ちなみに「NTT法」にもね、「あまねく」を義務付ける条項があるんだよ。
どうとでも解釈できる「あまねく」の平仮名４文字だけで、NHKだけが受信料をとる
理由にするのはちと苦しいねｗ

＞民放の届く範囲は広告効果の届く範囲だけ。それ以外の地域の面倒はNHKが担当する
＞その資金はネットに放送がされるようになっても出してもらう

支離滅裂ｗ　なんで民放のテレビ広告が届く範囲が、突然ネットからもカネとる理由にすり替わる
んだよ？ｗｗ　　地上波と違ってネットの広告なら世界中に届くだろｗｗｗ

＞だって民放の入らない（てことはネットなど言うにおよばず）地域は、情報手に入らなくなるからね。

意味不明。民放入らなくてもネットは入りますが。そしてネットに流れる情報のうち別にテレビ局の
取材した一次情報を二次配信してるものなんてごく一部ですが？
345 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:53:48.45 ID:sTkwGyT2: BBCから契約しろと要求されていないな。アカウント制かな。ソフトが必要になったりしていないか？
346 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 15:58:33.86 ID:vDge2Wd8: 因みにBBCってネット無料なんだよ
だから日本もネットは無料化になる可能性あると思う

ただしあくまでも餌付け政策だけど
当たり前の話でBBCではiplayerが好評だけどそれはBBCに金を払った人で
出来た物だから。
347 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 16:00:18.32 ID:GhCct7mg: >>342
＞ネットはネット民のものじゃないから、ネット民が文句言う根拠がそもそもない

NHKのものでは、もっとない。　「お前らから毟り取る！」と言われてる当事者なんだから
文句言うのあたり前ですが？なにか？「NTTからとる！」とか言ってるなら文句言う筋合い
ないかもしれんがね。

＞NHKがインフラを整備したわけじゃない！って　それお前に関係ない話だから。
＞当のNTTはせっかく整備した光ファイバーの利用率が悪いから使ってくれって言ってんだが？

はぁ？　NTTが光ファイバー余ってるから使ってくれっていうんだったら使ってやればいいじゃん。
別に誰も反対しないよ。で、なんでそのことがNHKがネット接続者から一律にカネとることの根拠になるんだよ？
ﾜｹﾜｶﾝﾈーｗｗ

＞それで高速回線がもっと普及すれば、整備されたお金が戻ってくるから助かるんですけど？
＞動画でやりとりするんだから高速回線じゃなきゃダメだし

文脈的に、意味不明。

＞NTTやネット企業はみんな賛成してて、反対してるのは今は新聞協会だけだろ
＞民放連だって意を決して参入に舵切ったし

まあ、既得権ファミリーである通信業者やマズゴミ各社が賛成だったらそれがなにか？って話だが
NTTやネット企業や民放連が、「NHKがネット接続者に一律課金する」ということに賛成している
なんて聞いたこと無いんだが？ソースあんの？
348 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 16:03:03.19 ID:sTkwGyT2: 世界中のTVやラジオ利用できるならNHKよりそっちで契約して払った方がいいな。米abc レターマンショーよく見ていたな。グローバルに広告収入得られるな他国の放送局は。
349 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 16:16:15.17 ID:98lWgn7m: >>342
>NHKがインフラを整備したわけじゃない！って　それお前に関係ない話だから。

おまえが、現行の受信料制度の根拠として「NHKはテレビのインフラ整備した！」と
いってるから、だったら「インターネットはNHKが整備してないんだから、ネットにも受信料を広げる
根拠はないよな？」って言われてるだけなんだが？。ほんとに文脈読めないやつだな。
てゆうかわざとかき回して自分の論理破綻を誤魔化してるのか？

>それお前に関係ない話だから。

関係アリアリなんだが？お前はおれらネット民らから「毟り取る！」って言ってるんだが？
おもいっきり当事者だろ。　なんで関係ないんだよ？馬鹿なの？
で、お前はそれを正当化する理由として、一方（テレビ放送）では「NHKがインフラ整備に関わったから」と
主張する。だったら、インフラ整備び関わってないインターネットから取る理由はなくなるじゃんと
言われてるだけ。こんな簡単な理屈が理解できない？
350 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 17:44:46.70 ID:ZeVDnXoI: >>288

＞受信契約をする義務はないと主張してる人が、そのことを主張するために
なんで「払ってからデモ」せんといかのや？

まあ、その通りだったわ
351 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 17:50:23.79 ID:ZeVDnXoI: >>298
これ。

法律で決まってて常識だから多数派になってる。
常識外だったら続いてる訳がない
ラジオがそうだろ？

俺が言いたいのはとりあえず守れって事
352 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 17:57:53.34 ID:E7Ire33y: 守ってるやん
視聴目的で設置した場合はこの限りではない
→契約不要
353 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 18:01:29.24 ID:ScDA0iWJ: >>351
＞法律で決まってて常識だから多数派になってる。

「産経新聞ｱﾝｹｰﾄ「ＮＨＫのスクランブル化“地上波で導入” ８８％」

ＮＨＫのスクランブル化」について、６日までに5694人（男性4689人、女性1005人）から回答がありました。
ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。
（MSN産経ニュース　2012年11月9日

＞常識外だったら続いてる訳がない

上のアンケートをみても分かるように十分常識外ですが？なにか？

＞ラジオがそうだろ？

意味不明。

＞俺が言いたいのはとりあえず守れって事

何を守れといってるのか目的語がないから意味不明だが、
俺はNHKとは契約してないが、すくなくとも放送法を破ったりはしてませんが？なにか？
354 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 18:15:05.41 ID:vDge2Wd8: >>353
だからそれを実社会に活かせよ
国会ではスクランブルの議論なんか地方の面倒って意味で否定されてんだから
お前みたいな廃止派がそれに代わるアイデア出せば良いの
だけど散々議論してきたけどお前らから聞いたことないな
したがって圧倒的に我が軍が有利
355 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 18:30:40.70 ID:maIftDot: ﾍﾟﾁの万年堂々巡りタラ・レバ妄想はｵｲﾄｲﾃ

松戸簡易裁判って犬はもう控訴したん？
高裁っていつ頃始まるのかな？
関係者がここ見てないかな
是非争点は私文書偽造に誘導してほしいが
356 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 18:44:31.79 ID:MZHPIcqK: >>354
全文通して意味不明だが、

＞お前みたいな廃止派がそれに代わるアイデア出せば良いの

なんでこっちがスクランブルに変わる経営のアイデア考えてやらなきゃならないの？
別にNHｋ廃止派でもなければ推進派でもなり。NHKがどういう経営しようが、しったこっちゃないし
そんなこと議論して考えて差し上げる義理も道理もないわｗｗ

ただ、俺のウチにNHKがウチにカネをせびりにくるのなら、「ウチは必要ないから電波止めてもらっていいよ」と、
乞食にカネせびられる当事者として言ってるだけですがなにか？

それを「我が軍（笑）」とか、アホですか？ｗｗｗｗ
357 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 18:54:16.69 ID:b7SPItP8: >>354
>だからそれを実社会に活かせよ

まさしく意味不明だなｗ

>廃止派がそれに代わるアイデア出せば良いの
>だけど散々議論してきたけどお前らから聞いたことないな

あほかｗｗｗ　そもそもいつ俺らがお前とNHKの経営アイデアコンペをしたよ？ｗｗ
単にこっちはおNHKとは契約しないだけ。文句あるなら配信止めてもらっていいよ、それでも
まだ文句あるならどうぞ訴えて、と言ってるだけ。「実社会への活かし方」としてはこれで十分ですが、なにか？

あと、相変わらず「したがって」の前後で全然論理がつながってないよｗ
358 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:03:53.56 ID:sTkwGyT2: >>355
>http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf

二審は、地裁だな。高裁で結審。
時間も費用も、皆様のどうにでもなる受信料。勝っても負けっても判決額の何倍も費用。総括原価法式の定期予算がねらいだよ。負けても役員報酬、給与、大企業や公務員より優遇な福利厚生増加、と肥大化させる経費
359 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:16:17.91 ID:maIftDot: >>358
おっと凡ミス指摘サンクス
360 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:21:56.90 ID:GbMoUY+c: 営業局「義務」と明記できずwwwwwwwwwwwwwwww

徴収官でなく営業wwwwwwwwwwwwwwwwww
361 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:32:20.46 ID:Okt9CTyK: 「義務」はなく、あくまで「必要」があるんだとさｗ

「義務」と違って「必要」というのは、あくまで一方の当事者の立場からみた主観的希望にすぎない。

よって、国民の側からすれば「必要」がなどのだから、契約しない払わない。それだけのことｗｗｗｗ

文句があるならせっせと訴訟起こして裁判所に個別に「承諾を命じるを判決」を出してもらうんだなｗｗ
362 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:38:32.47 ID:vDge2Wd8: 営業トークで使えないだけで、裁判では「支払の義務がある」ってはっきり言ってるから
363 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:39:35.58 ID:maIftDot: 「ＮＨＫは、テレビを持っていれば支払い義務は生じるとの姿勢だが、それが否
定された」という解釈について
↓
＞・・・放送受信契約を締結していただく必要があります
＞・・・判決によって放送受信契約が成立するとされています

ほんとだなｗ
判決に対し全く反論してねぇｗｗｗ

上体そらしの専門家だな犬はｗ典型的な詐欺師じゃんｗ
364 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:41:59.07 ID:c+t3pNN4: ＞裁判では「支払の義務がある」ってはっきり言ってるから

はっきり言ってる判決文のソースは？（あ、お前のびっくり日本語解釈講座はもういいよｗ）
365 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:50:28.37 ID:vDge2Wd8: >>363
バカは黙って推移を見てろ
俺は別の弁護士の今回の裁判の解釈見てきたから
だから１００％控訴で勝てる！って言ったけど考えを改めた
NHKは今回の裁判負けたら新たに未契約裁判としてこの乞食視聴者を
訴えたらこいつの負けで終わり

>>364
バカは検索しろ
嘘は俺は言ってないし
ソースソース言ってれば目の間にポンッと当たり前に置かれると思ったら大間違いだ
↑
こういうと「じゃあ、嘘なんだ？ｗ」って言うんだろうけど、事実は曲げられないから
本当に知りたかったらてめぇで調べろ
366 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:54:06.42 ID:c+t3pNN4: >>365
検索したけど、裁判では「支払いの義務なんかない」ってはっきり言ってるよｗｗ

嘘は俺は言ってないし
ソースソース言ってれば目の間にポンッと当たり前に置かれると思ったら大間違いだ
↑
こういうと「じゃあ、嘘なんだ？ｗ」って言うんだろうけど、事実は曲げられないから
本当に知りたかったらてめぇで調べろｗｗｗ
367 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 19:59:33.50 ID:lIOqLe7q: ＮＨＫから国民を守る党が国会に出て多数派をとる日を待っているよ。
368 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:00:46.22 ID:MZHPIcqK: >>365
＞NHKは今回の裁判負けたら

ﾌﾟｹﾞﾗ　もう今回の裁判負けること確信してるのかよｗｗｗｗｗｗ

＞新たに未契約裁判としてこの乞食視聴者を訴えたらこいつの負けで終わり

強がりもここまでくると感心するわ。一旦負けが確定した相手を
すぐに訴えなおすとか前代未聞の裁判ショーがほんとに見れることを心から期待してるよｗｗ
ほんとにそうなったら思う存分ドヤ顔してくれやｗｗｗ
369 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:03:49.61 ID:maIftDot: >>365
確かに民事で一事不再理はアリエンがな
はたして既判力がどこまで通るかかｗ

つーか判例コピペﾍﾟﾁよ、ご都合すぎんぞｗｗ

・犬は同一被告を亦告訴するのか？・・金遣い荒いなｗ

結局ﾍﾟﾁは個別民事案件って認めてんじゃん
何が言いたいのやら・・あった「金払え」かｗｗｗ
370 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:06:26.72 ID:yOheBzhg: 船橋市議会で「NHKの訪問集金を禁止する条例」が提出されたら、
そのまま可決されるのが確実な見通しみたいだよ。
NHKの幹部がそう発言してる。

嘘は俺は言ってないし
ソースソース言ってれば目の間にポンッと当たり前に置かれると思ったら大間違いだ
↑
こういうと「じゃあ、嘘なんだ？ｗ」って言うんだろうけど、事実は曲げられないから
本当に知りたかったらてめぇで調べろｗｗｗ
371 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:10:27.93 ID:9JEJF26D: ＞嘘は俺は言ってないし
＞ソースソース言ってれば目の間にポンッと当たり前に置かれると思ったら大間違いだ
＞　↑
＞こういうと「じゃあ、嘘なんだ？ｗ」って言うんだろうけど、事実は曲げられないから
＞本当に知りたかったらてめぇで調べろｗｗｗ

↑
これ、便利だなｗｗ　　これからペチとお話するときは存分に活用させてもらうわｗｗｗｗ
372 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:12:37.94 ID:vDge2Wd8: >>369
＞確かに民事で一事不再理はアリエンがな

はあ？
373 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:15:06.21 ID:vDge2Wd8: この「受信料」は，国家機関ではない被控訴人という特殊法人に徴収権を認めた特殊な
負担金というべきものであり，当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術
として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用
したものと解される。
374 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:16:25.99 ID:maIftDot: >>372
ほへぇ？
375 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:22:06.50 ID:maIftDot: >>373
＞因みにあえて「法律には受信料払えしか書いてないから」と書いてるからよろしく

これだけバカにされても相変わらず部分抜粋の妄想正当化かよ
いい加減個別民事案件って認めてんだろ？楽になれよｗｗ
376 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:22:44.72 ID:vDge2Wd8: 知ったかぶって一事不再理って書きたかったんだろ？
でも、今回の裁判の争いは契約書を本人の意志で書いたかどうかだけでしか
争ってないから（未払い）
今回とは別で、受信機設置にも関わらず契約をしない相手に裁判すれば
裁判している間に証拠も出してるので、それでNHKは大勝利

それと思い出したのが、俺が過去に判例持ちだしてもこいつら下級審の判例は
下級審だからｗｗｗとか個別の裁判だから他には影響を与えないｗｗっｗとか
言って逃げてたんだよな

それが一回負けただけで鬼の首取ったように狂喜乱舞
しかも過去の例で見ればどうせ控訴したら乞食が負けるんだろどうせ
今まで下級審で2回負けてるけど、全部その次でひっくり返った
考えが甘すぎるんだよ
377 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:25:51.19 ID:vDge2Wd8: 馬鹿なのが、裁判がもう既に無駄だと言われてること
裁判が無駄だって言う意味をよく噛み締めた方がいい
バカを相手にする経費が無駄だという声が既に出てるんだよ
お前らだって知ってんだろ？立花周辺で未払い裁判やってたけど
相手は例外なく、契約書を書いた覚えはない。判子をついた覚えはないと
言って逃げてたこと
こういう連中を相手にするのは無駄だと既に世間が言ってるの
378 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:27:31.73 ID:maIftDot: >>376
一事不再理の言葉で引っかかってることがわからん
間違ってるならそれでいいが
なぜこうもコロコロと命題をそらして狂喜乱舞してんだ？
ﾍﾟﾁだからか？ｗ
379 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:33:01.99 ID:maIftDot: ＞こういう連中を相手にするのは無駄だと既に世間が言ってるの
少なくともﾍﾟﾁは無駄と思ってないわけだなｗｗ

ところで当該訴訟なんだけど、私文書偽造が時効にならない方法ってないもんかね？
380 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 20:54:41.82 ID:w8QahqlR: ＞こういう連中を相手にするのは無駄だと既に世間が言ってるの

ところで「世間」って誰なんだ？そう言ってるソースが知りたいな。

これもまた「＞本当に知りたかったらてめぇで調べろ」か。ｗｗｗ
381 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 21:11:49.19 ID:9JEJF26D: >>373
未契約者の裁判の話してる時にそういう、滞納契約者の未払い裁判の判決文なんかどうでもいいんだが？
382 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 21:17:44.22 ID:sDauoFPI: >>376
＞今回とは別で、受信機設置にも関わらず契約をしない相手に裁判すれば
＞裁判している間に証拠も出してるので、それでNHKは大勝利

タラレバ勝利宣言はお腹いっぱいだから実際訴えて、勝訴してから言ってくれよ。
テロ消しとかしてな普通の非契約者をなｗ

＞それが一回負けただけで鬼の首取ったように狂喜乱舞

勝ったんだが？

＞しかも過去の例で見ればどうせ控訴したら乞食が負けるんだろどうせ
＞今まで下級審で2回負けてるけど、全部その次でひっくり返った

おまえ、今回の件については、弁護士に聞いたりした結果、
やっぱり控訴審ではひっくり返らなないだろうと訂正して、
「言ったことでも、間違ったら撤回するのが俺の主義」とドヤってたんじゃないのかよ？ｗ
どっちなんだよｗｗｗｗ
383 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 21:22:42.35 ID:z84QyeQ+: >>377
＞お前らだって知ってんだろ？立花周辺で未払い裁判やってたけど
＞相手は例外なく、契約書を書いた覚えはない。判子をついた覚えはないと
＞言って逃げてたこと

知らねーよ　そんことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 22:45:28.83 ID:vDge2Wd8: >>381
未契約者の裁判でもまんま同じ文章使ってるんですが？
本当にお前らって浅薄だよな
385 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 22:45:44.76 ID:UT4Hnbhe: 裁判はいずれも「未契約」ではなく「未払い」に起因するもの
未契約と言い張ってるのは被告ww

おまいらは被告側w
386 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 22:49:43.85 ID:vDge2Wd8: 未契約でも未払いでも受信料そのものの法的な位置づけなんか変わらないんだよ
だから>>373とか突っ込んでる時点で間抜け
しかも、未契約裁判でも受信料の法的位置づけだから一言一句同じ文章使ってる
だって>>373は高裁の判例だから下の裁判所は使いやすいからな
法的な位置づけでは受信料は支払い義務を持った負担金
387 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:10:06.10 ID:maIftDot: >>385
おう！
早く被告になりたいもんだ、ワクワクするｗ
388 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:12:15.21 ID:wbcPg6FJ: 真面目ぶった知恵遅れどもよ

お前らは受信料をなぜ払ってるのか聞かせろ
389 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:16:42.98 ID:maIftDot: >>386
契約命令でて未払いだったら支払わなきゃいかんだろ
ドヤ顔で語るほどのことか？ﾍﾟﾁｗ

がんばって契約させろよ
問題点をすり替えんなよｗ
390 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:24:33.08 ID:2pOkLEnb: >>386
しかも、未契約裁判でも受信料の法的位置づけだから一言一句同じ文章使ってる

じゃあ、未契約裁判からコピペすりゃいいじゃん　契約者の滞納裁判だろと突っ込まれて
それを否定しないってことは未契約裁判からじゃなくて滞納裁判の方から引用したんだよな。
なんで？

あ、そもそも、高裁のはテロ消し裁判で、純粋な未契約裁判の判例なんて、松戸でNHｋが
敗訴した例以外に存在しないか？ｗｗｗｗ
391 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:32:46.84 ID:vDge2Wd8: バカがここで勝手にテロ消しを意思表示って解釈してるけど
テロ消ししようが何しようが、裁判所で払う気がない。契約する気がないって
言えば契約の意思なしって判断されてるんだが？
得意気に貼り付けてるバカおったろ
392 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:45:18.08 ID:maIftDot: >>391
ちょっと何を言ってるのかわからん

推測だがテロ消しした被告がごねた話を「契約の意思なし」って裁判所が認定したってことかな？
はあ？
ソース・・・イラネｗ判断したからなんだよｗ
テロ消しは犬見たいって意思表示と判断されたんじゃないのか？ｗ
ほんと何が言いたいのかわからんｗｗ

つかなんでﾍﾟﾁはこんなにコロコロと話がJUMPするんだ？
ババアだからか？ﾍﾟﾁだからか？

端に足掻きたいだけかｗｗ
393 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:47:18.40 ID:D1aMKd3j: ＞裁判所で払う気がない。契約する気がないって
＞言えば契約の意思なしって判断されてるんだが？

それこそお前の勝手な解釈。裁判官がそんなことを名言したソースがあるのか？

＞得意気に貼り付けてるバカおったろ

「おったろ」って何？和歌山方言？
394 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:50:36.84 ID:vDge2Wd8: バカの理屈に付き合って上げると、テレビを設置してアンテナ接続したら
NHKと契約する意思表示をしたことになるって話

↑

裁判所はこんな考えしてないから
もう一回未契約裁判の判決文よく見るんだな
だから、テロ消しをテロ消し＝契約の意思表示とか超解釈を今でもやってんだろ
しかも間違ってるのに何百回も嘘言えばまことになると思ってる朝鮮思考だし
395 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:55:23.51 ID:maIftDot: >>394
おいおいｗｗｗいきなり原点かよｗｗｗ
そんなの放送法に明記されてますがなにか？

まぁテレビじゃなく受信設備だがこのさいいいだろ
視聴目的に該当しそうだからな

お前の数年間自分自身で全否定かよｗｗｗｗ
396 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:56:45.95 ID:vDge2Wd8: な、こいつらバカだろ
ていうかまともな奴が居ないから言ってもしょうがねーかｗｗｗ

（履行の強制）
民法第414条2項のただし書き

ただし、法律行為を目的とする債務については、裁判をもって債務者の意思表示に
代えることができる。

つまり、裁判所は本人の意志を確認してるけど、最後まで本人は契約の意思を
認めなかった。したがって、民法414条と放送法に則り、テレビを設置した始まりの日を
推定して決めた日がテロ消しの日ってだけで、テロ消し前に置いてあることが別の証拠で
証明できたらそこから払わなければいけない

それをここのバカ連中が超解釈してテロ消し＝NHKを見る意思表示をNHKに示したと
勝手解釈してる。意思は最後まで否定してんだよこの未契約者は。それで裁判所も
それを確認してるの。それが>>391で書いた文章。バカなお前らが整理されてない話で
あることが再確認できた
397 ：名無しさんといっしょ：2015/05/04(月) 23:59:51.78 ID:maIftDot: >>396
アホだろｗほんとにｗどんだけLOOPさせれば気が済むんだ
じゃぁテロ消しした奴以外でどうやって設置認定するつもりなのか
ﾍﾟﾁ様おせぇくだせぇ

まさかおてまみ作戦すか？ｗｗ
398 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:02:04.84 ID:wATtbnYb: >>394
＞バカの理屈に付き合って上げると、テレビを設置してアンテナ接続したら
＞NHKと契約する意思表示をしたことになるって話

誰がそんなこと言ってるんだ？自分が勝手に言ってるセリフに↑つけて
「裁判所はこんな考え方してないから」とか言って下から煽るってなんのなの？
バカの新表現法？

＞もう一回未契約裁判の判決文よく見るんだな

そもそもテロ消し裁判であって「未契約裁判」なんて存在しないんだが？

＞テロ消しをテロ消し＝契約の意思表示

「テロ消しテロ消し」って・・・ｗ　なんか表記が独特すぎて意味わかんねーっすｗ
399 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:06:10.91 ID:SyC1PwjD: >>397
今のままだと思ってるからお前バカなんだよ

>>398
新聞でもテレビでも報道は未契約だよ
お前散々俺が契約の意思のないやつだと裁判所で判断されたの意味を
全然理解してないじゃん

本当にここの連中って特殊だよな
400 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:08:27.09 ID:HquZOgFt: >>399
捨て台詞はいいから回答くれ
お前のボヤキ妄想が妄想じゃ無くなるチャンスだぞ！ｗ
401 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:08:48.61 ID:SyC1PwjD: 乞食部落ってアダ名付けてやるか
ここは前よりもさらに醗酵している
402 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:10:27.73 ID:hI50Pn92: >>396
＞意思は最後まで否定してんだよこの未契約者は

じゃあ、一旦契約の意思表示をしめして契約が成立しても、
後になって本人がやっぱり契約する気はなかったと契約の意思を否定しただけで
契約がなかったことになるとでも？

じゃあ、契約書にサインして、何回か支払った実績があるヤツが、途中から滞納して、
NHKに民事で訴えられて、裁判になってから本人が「契約の意思はなかった。これからもない」と主張したら
それだけで未契約裁判になるのかよ？　やっぱりバカだなコイツｗｗ
403 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:11:25.69 ID:HquZOgFt: 都合悪くなるとコレだよ・・何度目だ
無限のshowtimeだからいいけどなｗｗ
404 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:15:38.81 ID:Izqj7iHT: >>399
＞新聞でもテレビでも報道は未契約だよ

な、やっぱりバカだろ　コイツｗ

NHKがそういう広報して「未契約裁判」として記事書かせてるんだから当たり前だろｗ
新聞もテレビもグレーな案件をグレーなまま書いても一般視聴者にインパクトがないし
記事にならないからな。「未契約」としてセンセーショナルを煽ることでNHKの大本営とと利害が
一致してるんだよ。そんなこともわからないのかよｗｗ　裁判所が「未契約裁判」と公式発表でも
しない限り、利害当事者であるNHKの発表をもとに書いた新聞やテレビがの記事がどう表記してるか
など全く無意味なことだな。
405 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:19:58.30 ID:qEnkBThK: >>401
＞乞食部落ってアダ名付けてやるか

乞食ババアとして全員の認識が一致してるヤツににそんなこといわれてもねぇｗ

まあ、つけたきゃご自由にどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ここは前よりもさらに醗酵している

これもいわずもがなだなｗ
406 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:23:40.51 ID:yOebbkIh: >>401
営業部ってNHKのなかで乞食部落って呼ばれてるらしいなｗ
407 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:24:09.26 ID:SyC1PwjD: >>402
ナニイッテルカワカリマセン

きっと俺の言ってることが正しく理解できないからだよ

>>404
残念だけど、国会でも未契約裁判って言ってるから
浅薄だって何回言わせんだよ間抜け

詭弁のオンパレードで普通の地点からズレ過ぎてるぞお前ら
408 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:28:25.09 ID:L95PWmk4: >>407
>ナニイッテルカワカリマセン

全然分かるが？きっとお前の日本語読解能力が小学生レベル以下だからだよ

>国会でも未契約裁判って言ってるから

ソースは？
409 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:31:56.77 ID:Hgs29R/r: >>407
＞詭弁のオンパレードで普通の地点からズレ過ぎてるぞお前ら

どんだけ自分のことを的確に表現してんだよ？オマエ　わざとやってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:37:13.65 ID:SyC1PwjD: キチガイとは本当に会話が成り立たねーな
怖いのが全員本物のキチガイだってことだな
マジで言ってるから怖い
411 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:39:10.24 ID:XBNLYc2p: だったら来なきゃいいじゃんｗ　なんでここに粘着してるの？ｗｗｗｗ
412 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:40:50.66 ID:SyC1PwjD: ここ来ると毎回そうなんだけど、議論になんないんだよ
ただの口喧嘩にしかならない
それだけこいつらが薄っぺらいってこと
413 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:42:16.91 ID:XBNLYc2p: だからーｗｗ　そう思うなら来なきゃいいじゃんてw　なんでここに粘着してるの？ｗｗｗ
414 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 00:50:50.07 ID:qf+0mRLk: >>413
バカだからだろ
415 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 01:02:07.91 ID:SyC1PwjD: ここに来るのは新しい何かを得るため
バカなお前らとの会話も決して無駄ではない
ここ数日穢れ者と会話していくつか氷解した部分も実はある
416 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 01:08:36.72 ID:qf+0mRLk: だったら>>410 ->>412みたいにグチグチ愚痴ってんじゃねーよバーカｗｗｗ
417 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 01:18:23.48 ID:IvsnrVtu: >>415

＞ソースソース言ってれば目の間にポンッと当たり前に置かれると思ったら大間違いだ
＞こういうと「じゃあ、嘘なんだ？ｗ」って言うんだろうけど、事実は曲げられないから
＞本当に知りたかったらてめぇで調べろｗｗｗ

　　↑
このセリフこそが、お前がこのスレで追い詰められた挙句に得た「新しい何か」なんですね？わかりますｗｗ
418 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 01:33:36.57 ID:Ptj+MftM: とある裁判の判決で

未契約は有罪で本日を持ち契約が発生する

などど言ったとする。

どう、証明し、契約を実行する？
419 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 01:43:19.50 ID:SyC1PwjD: 海外で当たり前にやっている電器店の購入リストをNHKに提出する義務つければいいだろ
ただし放送法改正しないといけない
でも、現段階では面倒だからネット課金で何か策を考えてると思う
420 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 02:39:34.92 ID:/+z+AQ43: お前が「思う」とかほんとどうでもいいからｗ
421 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 03:10:51.34 ID:QANMS/mL: しかし、基地の外に住む在日米軍
訴訟しないなあ？公法では、争えない。裁判でNHKが契約の申し込みすれば、2週間で有効という判断を採択しているNHK。思いやり予算(税金)からも頂く？
422 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 05:33:50.88 ID:viojj9wC: 受信料制度の現状は、支払っている正直者が馬鹿を見てる。
支払ってない未契約者、滞納者（都市部では5割近く）のために800億にもなる膨大な資金を投入し、Ｎリンクスやその子会社のクルーガーといった委託会社の卑賎チンピラどもを儲けさせている。
こんなドメスティックな無駄な事業に若い人材資源を費やしてはならない。はるかに福島原発処理の仕事、介護事業、地方活性化施策等々に振り向けさせるべき。
まだしも実体があるだけ新聞拡張販売のほうがまし。
423 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 05:56:55.70 ID:+AOPO+jd: 秘儀：学を絶てば憂いなし。
本当の親切とは、親切にするなどとは考えもせずに行われるものだ。
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　　　　　　　　　　　　＼　　┻┻┻┻　::;:;／　　　　　＜　フォックスリバー
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　　　 ■ 　　　　■　　　　　　　　し（＿）
424 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 06:31:59.98 ID:0SZZvfR4: 人頭税でひとり千円／年で十分だろ
住民税と一緒に徴収するでいいだろ
で、ＮＨＫは大リストラ
本局の無料番組はニュースと天気予報だけ
その他の番組はスクランブルをかける
各県にある地方局は旧ＵＨＦ局が吸収する
425 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 06:51:43.31 ID:B0B9E7Zz: 一段と
426 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 06:53:22.55 ID:B0B9E7Zz: 乞食が壊れているのが分かるね
契約して下さる世帯が減ったからかな
427 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 07:28:17.87 ID:/0j4508i: 負犬のチンカスどもは良く吠えるなー
ルールを守るのが当然とか思っちゃってんのかな？
学級委員長かよｗ

ホントは真面目に払ってるのなんて馬鹿馬鹿しいんだろ？
素直になりゃいいんだﾖ

まぁ後には引けないだろうからせいぜい犬に貢献し続けたまえ
428 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 07:39:05.21 ID:9rSdT0Lg: 受信料を払うことがマジメというのはいささか疑問を感じるな
契約に納得して協会の放送を受信するために設置した場合は当たり前のこと、
納得してないなら脅されただけじゃないのか？
協会の放送を受信するためではない場合は契約不要なんだしな
429 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 07:53:24.57 ID:B0B9E7Zz: その通り！
馬鹿正直が受信料はらっている、なんてよく言われるけど
正直を取って、馬鹿が受信料はらっている、が的を射た言い方ですね

事実真実に正直な私は、勿論払っていませんし
義務が発生する馬鹿な契約はしていません
430 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 08:03:46.19 ID:UqBHHVed: アンチしか居ないw

そりゃわからない人に聞いたらスクランブル化の賛成が多いのは当然だろ。アンケートの聞き方によるよ。

NHKは田舎の人も対象にしてるからね
本当にお金がない人は市役所で免除申請すればいい

都内に未契約が多いのはアパートやマンションが多くて引っ越しや出入りが多くて把握できてないだけやで
431 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 08:35:50.26 ID:B0B9E7Zz: 確かに、受信料っている人は
ＮＨＫを国営だと思い込み
受信料を税金だと思い込んでいる人ばかりですね
本当のことを知って尚払う人は、よほどのバカでしょう
432 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 09:13:57.12 ID:UqBHHVed: >>431
国営で税金って思ってる人なんて居ないでしょ
何で国営にしないか考えてみて
433 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 09:18:09.53 ID:/0j4508i: >>432
お前はどうして払ってんの？
納得し、自分の意思で払ってる訳？

おじさんによーく分かるように説明してごらん
434 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 09:31:28.61 ID:B0B9E7Zz: 大家さんがそうだし
払っている人は、国営で税金だと思っているばかりでしょ
ＮＨＫの必要性を感じて自由意思で払っている人はゼロですよ
435 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 09:53:06.90 ID:/+z+AQ43: 要するに払ってるのはバカばっかりってことですね
436 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:07:44.20 ID:PL0oI9U+: >>432
＞何で国営にしないか

国営にすると、平均１７００万円と言われる職員の法外な年収や子会社への天下り、
それに年間６００億円の集金人の人件費とそこに群がる得たいのしれない委託代行会社の
巨大利権などなど、様々なシロアリ利権構造が維持できなくなるから。
437 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:31:12.71 ID:HxTnh66B: >>430
>>432
なんでアンチしかいないのか考えてみて
438 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:36:13.09 ID:aiU4y3Vq: >>430
>そりゃわからない人に聞いたらスクランブル化の賛成が多いのは当然だろ。
>>432
>国営で税金って思ってる人なんて居ないでしょ

朝から矛盾しまくりｗｗｗｗｗ　　今日も行き当たりばったりのご都合解釈乙ｗｗｗ
439 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:41:49.26 ID:HquZOgFt: ＞そりゃわからない人に聞いたらスクランブル化の賛成が多いのは当然だろ。
何に対して「わからない人」なの？
スクランブル化が嫌なら少なくする為になぜ犬はわからせようとしないの？
440 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:46:19.71 ID:yt+0DcY5: >>430
＞そりゃわからない人に聞いたらスクランブル化の賛成が多いのは当然だろ。アンケートの聞き方によるよ。
＞NHKは田舎の人も対象にしてるからね
＞本当にお金がない人は市役所で免除申請すればいい
＞都内に未契約が多いのはアパートやマンションが多くて引っ越しや出入りが多くて把握できてないだけやで

朝っぱらから意味不明だなｗ。たった４行でここまで一行ごとに意味がつながらないランダムな文章書けるのも一種の特殊技能かｗ
441 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 10:58:07.06 ID:PhpNCH5C: まあポエムだからそれでいいんでしょうｗ
442 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 11:32:01.53 ID:UqBHHVed: そりゃNHK見れたら金払わないと行けないって説明すればスクランブル化しろってなるでしょ？頭悪いの？
443 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 11:36:45.83 ID:HquZOgFt: >>442
＞そりゃわからない人に聞いたらスクランブル化の賛成が多いのは当然だろ。
↓
＞そりゃNHK見れたら金払わないと行けないって説明すればスクランブル化しろってなるでしょ？
？？

もういっぺん聞くが
何に対して「わからない人」なの？

頭悪いの？
444 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 11:38:15.66 ID:nFFRjYCq: >>439
NHKが見られないようなテレビを促進するわけがない
何故なら全国民に向けた公共受信の促進がNHKの存在意義だからだ

その昔、AMラジオで受信契約してた頃は殆ど視聴者自作の受信機で契約してたんだぜ？
何をかいわんや
445 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 11:41:07.70 ID:HquZOgFt: あと
＞そりゃNHK見れたら金払わないと行けないって説明すれば・・・・・
説明に納得出来たら誰だって払うよ？

それは説明できていないって言うんだよ？

頭悪いの？
446 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:07:05.08 ID:B0B9E7Zz: ＞そりゃNHK見れたら金払わないと行けないって説明すればスクランブル化しろってなるでしょ？頭悪いの？

ＮＨＫは有害無益、ってのを殆どの国民が分かっているってのは
さしもの頭の悪い乞食もやっとわかったって事か
447 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:14:32.27 ID:UqBHHVed: おまいらみたいに情報操作させない為に国営化にも民放にもしないのよ。
448 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:16:00.86 ID:HquZOgFt: >>444
ちょっと何言ってるかわからん
何をかいわんやの使い方おかしいんじゃね？
449 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:19:00.33 ID:HquZOgFt: >>441
なんで受信料推進派ってのはこうポエマーばっかりなんかね？
突っ込まれるのわかっててお花畑に逃げる奴ばっかｗｗ
450 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:22:54.65 ID:UqBHHVed: 毎月千円ちょっとだぜ？住民税なんかよりもよっぽどわかりやすいと思うけど
451 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:24:25.02 ID:UBugvaye: >>450
家賃払えクズ
452 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:24:40.41 ID:B0B9E7Zz: >まいらみたいに情報操作させない為に国営化にも民放にもしないのよ。

日本語も不自由しているようだから
不要なＮＨＫを有用と騙すのは容易じゃないね
453 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:25:45.54 ID:UqBHHVed: >>451
何で住んであげてるのに金払わないと行けないんだよ！引っ越して人口減らすぞ！？
454 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:25:52.07 ID:HquZOgFt: >>450
ｗｗｗ
払えの理由が金額なのか？ｗｗｗ
一日コーヒー一杯分ｗ
それって詐欺トークだよｗｗｗ
455 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:27:49.13 ID:9rSdT0Lg: >>450
ちなみに千円の契約だとやつらはしつこく来るよ
最上位の衛星にしろとリモコン詐欺してまで恫喝しにやってくる
456 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:30:47.11 ID:269Vb1NL: 「安いんだからいいだろ？　恵んでくれよー」

典型的な乞食の発想ｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:31:59.79 ID:HquZOgFt: >>453
今度はﾍﾟﾁ自慢の給食費と同じすり替え誘導ｗｗ
こういううところだけはわっかりやすいなｗ
458 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:32:38.65 ID:UqBHHVed: >>456
そんな事いってないぞ

千円ちょっとでよくそこまでアンチになれるなぁと
義務なんだし集金来るの嫌なら契約すればいいじゃん
459 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:35:30.95 ID:HquZOgFt: >>458
＞義務なんだし
お前このスレでまたぶり返すつもりか？ｗ
めんどくせぇなｗいいや

いつから義務になったの？
460 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:36:33.58 ID:fNNW+mnH: 信じられない医師が存在する。↓

尼崎市内の関西医科大学出身の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。

在日の患者様の事を、「半島の人」　部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。

医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。

貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！

ちなみに、この極悪医師は風呂内では無い。
461 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:38:29.63 ID:nFFRjYCq: >>448
日本の民たるもの積極的に受信契約を申し出るべきと言っているのだよ
陛下のお声を直接その耳にしたくはないのか？
この非国民め！

これだからゆとりは・・・
情強を気取り先人の功績を食いつぶすだけの民は日本から出て行けw
462 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:41:11.15 ID:HquZOgFt: >>461
ありがとう
やっと少しだけお前が理解できたｗ
463 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:41:14.55 ID:fwAdy3t7: NHKはインフラにも投資しているから見てなくても払えと言う奴がいるけど、

電気は発電所や変電所・送電線等にインフラ投資している。
水道は浄水場や水道管等にインフラ投資している。
ガスもガス管ガス貯蓄設備等にインフラ投資している。

電気･水道・ガスもインフラ投資されていますが、契約を強制される事はありません。
464 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:43:02.84 ID:ftM6joPV: 千円ちょっとと言う人が払えば解決。たいした額ではないのでしょ？
アーだコーだー、言う必要せいないな。
465 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:47:34.39 ID:fwAdy3t7: >>461
＞陛下のお声を直接その耳にしたくはないのか？

民放でも聞けるし。

＞日本の民たるもの積極的に受信契約を申し出るべきと言っているのだよ
＞この非国民め！

反日な報道するNHKこそ国民の敵であり、そのような組織に金を差し出している者こそ非国民である。
466 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:48:44.46 ID:9rSdT0Lg: 義務じゃないし
467 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 12:53:59.93 ID:ftM6joPV: NHKが投資しているのは、
大企業や公務員より優遇な福利厚生と企業年金の原資、国債、地方債、原発関連では東電債券、GE債券。
子会社や出資していなくても、役員や株主がNHK関連者や官僚及び関連者に資金流れているんじゃないか？
468 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:08:58.68 ID:269Vb1NL: >>458
＞千円ちょっとでよくそこまでアンチになれるなぁと

金額でアンチになってるヤツなんか誰もいないってことがとことん理解できないだね。
１億円でも納得できることには払うし、１円でも納得いかないことには払わない。
カネもってる人間ほど、こういう発想をするもの。乞食脳には一生理解できないんだろうね。

＞義務なんだし集金来るの嫌なら契約すればいいじゃん

（そもそも義務じゃないということは他の人が突っ込んでるので置いとくとして…）
家に来られるのが嫌なら契約しろって、それ、みかじめ料せびるヤクザの発想そのものじゃんw
乞食脳＋ヤクザ脳というこのどうしようもなさｗ
469 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:12:40.05 ID:B0B9E7Zz: >千円ちょっとでよくそこまでアンチになれるなぁと
義務なんだし集金来るの嫌なら契約すればいいじゃん

有害無益を支援する事になるので1000円でも∞にもったいないよね
それに義務じゃないのは2007年明らかになっているし
470 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:19:12.58 ID:UqBHHVed: じゃあNHK訴えればいいじゃん
471 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:22:55.37 ID:269Vb1NL: NHKが（テロ消ししてない）非契約者を訴えればいいじゃんｗ
472 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:23:28.38 ID:fwAdy3t7: >>470
は？何言ってんの、お前。
473 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:25:03.51 ID:/0j4508i: 払ってるゴミカスどもは結局なぜ払ってるのか説明もできんようだ

ちゃんと理解できるよう説得力ある説明をしてくれたなら
おじさん、もしかして契約しちゃうかもしれんというのに

まぁ受信規約で折り合いがつかないから払うことは今後もないと思うけどなｗ
474 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:25:30.65 ID:9rSdT0Lg: 今のままで契約する必要がないのに何を訴えるんだ？
頭おかしい
475 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:26:51.08 ID:UqBHHVed: >>472
義務じゃないんでしょ？義務とか言われて契約されそうになりました。
もしくは契約されて不当な請求されました。返してくださいって訴えればいいじゃん。
476 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:26:59.81 ID:ftM6joPV: 出資基準のみで公開しているが、
出資しなくても取引先の役員や株主が元NHKや官僚関係、
出資基準に取引先の役員基準や株主基準も公開が必要だな。
ピンハネ構造？NHKは、一般なら経費抑えるけどをそれがない
あるいは、必要でもないのに多量に買い込む。
さらに中間業者媒介しながら単価を上げる。一般企業並に
経費抑えると黒字が20倍、利益上げすぎると、値下げ要求があるので、
高い人件費や経費で黒字を抑えている。
総括原価法式て美味しい。権利も権限もない払うしか能がないのが契約者。
真面目という事になっているが無知な人に過ぎない。それを利用しているのがNHK。
477 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:30:33.72 ID:B0B9E7Zz: >真面目という事になっているが無知な人に過ぎない。それを利用しているのがNHK。

ＮＨＫの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
が真面目って！？
478 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:33:11.51 ID:K79OLpyv: >>475
義務なんでしょ？「義務じゃないとかいわれて契約拒否されました」
もしくは「義務なのに契約拒否されて不当な逸失利益を蒙りました。返して下さい」って訴えればいいじゃん。
テロ消ししたバカ以外の何千万といる普通の未契約世帯を。
479 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:36:20.24 ID:UqBHHVed: >>473
TV置いたら受信契約しないと行けないと法律で決まってるから。
受信目的ではないとか、ああだこうだ言うのは法律の部分をつついてるだけに過ぎない。

国営化や民放にしないのも政治家や企業のスポンサーに力を持たせない、情報の操作をさせない為。
広告費関係ない為、福祉、教育、学童、文化、日本の為に必要な放送をする事ができる。

だから俺は払ってる。
480 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:38:36.80 ID:9LDuf9dz: 話の分かるNHK職員と運良く会話出来て
「そうだねNHKからの請求が間違ってるね」って言わせたのに
翌月もしれっと送られた請求は変わっていなかった・・・
こんなガバガバ組織に金を預けるなんてアホか認知症しかやらない
481 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:40:05.48 ID:ftM6joPV: >>475
それらに当てはまらないし、実際損害もない。受信料契約済みで支払いがあった人がおこせばいい。
不要なのに契約しない人や不払い人にも、強制的に受信させているNHKを訴えればいい、払っているからNHKに文句言える。こちらは、受信設備があっても目的ではない。
文句いう相手はNHK、勘違いなさるな。
482 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:44:35.21 ID:B0B9E7Zz: ID:UqBHHVedが法に無知で
大本営発表を盲信しているＮＨＫ信者なのが分かっちゃったね
483 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:44:39.62 ID:0SZZvfR4: >>479
君の考えは理解できる。
君は払い続けなさい。
俺は、ＮＨＫごときに福祉、教育、学童、文化などを教えて貰う
必要はないから払わない。
484 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:44:45.44 ID:QL1QEUq6: >>479
＞TV置いたら受信契約しないと行けないと法律で決まってるから。

「TV置いたら」なんて法律に書いてないから。

＞受信目的ではないとか、ああだこうだ言うのは法律の部分をつついてるだけに過ぎない。

だったら、電器屋の店先で実際に受信してNHKを写してる大量のテレビや、テレビ局舎内で
スタッフがダベりながらバラエティーみてるテレビ受像器を、「あれは受信目的でない」といって
受信料免除してるNHKのほうこそ、「ああだこうだ言って法律の部分をつついてる」ってことになるね。
NHKがやってるなら同じことを国民がやったって文句は言えないでしょｗ

＞政治家や企業のスポンサーに力を持たせない、情報の操作をさせない為。

最近特に操作されまくってると評判ですが？ｗ

＞だから俺は払ってる。

どうぞご自由にｗ　誰も止めてないしｗ
485 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:46:09.05 ID:/0j4508i: >>479
おぉサンクス
優等生さながらって感じやねー

決まった事は守る、うんうん日本人のいい所だねぇ

アンタは他の法律も全部守ってるんだろうなぁきっと
道交法の最高速度とかも？凄いぞぉ

おじさんは強制力のない法律はアカン、それ法律ちゃうと思ってる
だから受信規約に同意できない以上は締結しないし結果払わない
486 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:47:33.54 ID:B0B9E7Zz: >払っているからNHKに文句言える。

ＮＨＫを理解・信頼・納得できる人が払っているんですよ
だからＮＨＫは払っている人を、ＮＨＫ理解者と国会で答弁などしています

払っていない人は、ＮＨＫを理解などできないからです
487 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:50:20.44 ID:UqBHHVed: >>484
電気屋が免除？？そんな訳ないじゃん。
大量にTVあっても契約は一つでいいはず
488 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:51:51.31 ID:UqBHHVed: >>483
相撲とか将棋、囲碁。高校野球とかなくなっちゃうよ
489 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:53:14.64 ID:9rSdT0Lg: >>488
いらねえ
490 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 13:57:15.23 ID:Y+OJ+wbg: >>485
＞道交法の最高速度とかも？凄いぞぉ

道交法の最高速度違反は一応罰則あるからなぁ　
罰則のない放送法６４条と同様の法規の例えとしては、歩行時の右側通行とか
民法752条の「夫婦は同居しなければならない」とかじゃね？

放送法６４条を金が玉条のごとく神聖視するNHKの職員さんは、
死んでも道の左側を歩かないし、妻帯者が和歌山とかに転勤になっても、
絶対単身赴任しないんだろうね。だって法律違反になっちゃうからね。大変だね、転勤すごく多いのにｗｗｗｗｗ
491 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:00:15.38 ID:UBugvaye: 公共電波料ではないからな
492 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:00:40.06 ID:B0B9E7Zz: >相撲とか将棋、囲碁。高校野球とかなくなっちゃうよ

嗜好性が強く、とても公共とか福祉とか言えないよね
493 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:02:45.49 ID:UqBHHVed: なんだかんだ、おまいらもわくわくさん見てたでしょ？
494 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:03:22.13 ID:269Vb1NL: >>488
どれひとつとしていらんなｗｗｗｗｗｗ
ちなみにNHKが相撲協会に払ってる法外な放送料って、受信料利権の巣窟らしいじゃんｗ
なくなることこそ社会正義。
495 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:05:48.42 ID:rHR2z9Ni: >>493
なに？わくわくさんて？知恵遅れ児向け番組かなんか？
496 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:08:20.70 ID:/0j4508i: まぁ法令云々言いだしたら

じゃあ犬HKは根幹たる放送法自体を守っていると言えるのか？

ってなるわな
497 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:12:30.30 ID:B0B9E7Zz: そうですね
契約云々は、ＮＨＫの放送法遵守、が大前提
それが崩れているので、話にならないですよね
498 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:44:35.02 ID:UqBHHVed: 本当になくなる事が日本の為かな。

アフィだらけになるようなもんだと思う
会長は首にしていいと思うけどね。
499 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:48:17.98 ID:56Zr6Ky0: 俺の場合、今の会長がクビになったら払ってやってもいいよ。あと長谷川もね。
どっちかがいる間は死んでも払わない。（任期満了したら一生払わない）
500 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:51:30.14 ID:B0B9E7Zz: NHKはメディアの用をなさないどころか
公共の福祉を損なっているのだから
なくなった方が日本の為になるのは自明ですよ
501 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:53:15.14 ID:K79OLpyv: >>498

＞本当になくなる事が日本の為かな。

うん、日本の為だね。

＞アフィだらけになるようなもんだと思う

ならないよ。広告放送以外も必要だと思えばスクランブルかければいいだけ。
502 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:59:37.54 ID:ftM6joPV: >>493
見ってもいいじゃないかと同時に見せなくてもいいし
受信目的ではないし設置者以外は見ちゃいけない訳でもない。
NHKの問題。
503 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 14:59:57.34 ID:UqBHHVed: >>501
NHKの存在意義は公共に放送を送る事にあるからスクランブルかけて、お金払ってる人だけ見せるっていうのはしないでしょ
504 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:03:32.64 ID:ftM6joPV: >>503
それだけならいいのだが、
銭とか契約とか言い出すから問題じゃないの？
505 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:04:48.33 ID:K79OLpyv: >>503
JRや公営地下鉄の存在意義は公共に移動手段を提供することにあるけど、お金はらってない人は乗れないし、
電気・ガス会社や水道局の存在意義は公共に電気ガス水道を送ることにあるけど、
お金払ってない人は普通に使えないし止められますが、なにか？しかもNHKの下らない番組と違って止められると
命に関わるものですが？なにか？
506 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:08:35.90 ID:n2q4roR8: >>503
じゃあ、廃止してアフィだらけにしたらいいんじゃない？ご勝手に。
いずれにせよ、こっちはそんなあやふやで手前味噌な理屈で他の公共料金が普通に
やってることをやろうとしない変態特殊法人とは契約するつもりはないということ。それだけの話。
507 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:11:15.70 ID:fwAdy3t7: >>475
現時点で未契約を貫いてるんだから、

現状維持→何もしない。
508 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:12:36.93 ID:cDTtIniZ: 日本人いねぇなここ
509 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:15:01.51 ID:UBugvaye: 解体だな
510 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:17:08.11 ID:fwAdy3t7: >>479
＞TV置いたら受信契約しないと行けないと法律で決まってるから。

放送法　第六十四条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html#1000000000003000000006000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

> 第六十四条
> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

但し書きにおいて、「放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。」とかいてある。
NHKを見ずに民放だけ見る為に設置したテレビが「放送の受信を目的としない受信設備」に該当するという法解釈が
本当に正しいかどうかを断定できるのは裁判所のみ。NHKやお前にそれを断定する権限は微塵も無い。
511 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:19:09.71 ID:oCIkIZCn: >>508
「日本人」の多数意思ですがなにか？
　　　　　
　　　　　　↓　↓　　↓

産経新聞ｱﾝｹｰﾄ「ＮＨＫのスクランブル化“地上波で導入” ８８％」

「ＮＨＫのスクランブル化」について、６日までに5694人（男性4689人、女性1005人）から回答がありました。

「ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。

（MSN産経ニュース　2012年11月9日）
512 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:20:41.74 ID:fwAdy3t7: >>503
電気・ガス・水道は料金払わないと止められます。
鉄道・バスは料金払わないと乗せてもらえません。
513 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:21:37.60 ID:CEBoRqcL: スレ違いならごめん

親と住んでる家はNHK料払ってる
そことは別に仕事部屋を借りてるんだが、仕事部屋だからTVなんて無い
携帯はiPhone、車は親名義をたまに借りるだけ
なのに、受信料払えってうるさい

仕事部屋でもTVあるだろ→本当にねーよ
親名義でも車の実質的な使用者だろ→たまに借りるだけだボケ
PCで見れるだろ→ASUSの安物、TVチューナねーよ

毎回人が変わるからその度に同じ説明するのが苦痛
宅急便かと思って出たのが間違いだったわ
人を嘘つき前提でゴチャゴチャ言ってきてクソむかつく

どうすりゃいいのかな？
我慢するしかないの？
514 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:23:08.59 ID:oCIkIZCn: >>513
一度警察よべば二度と来なくなるよ
515 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:29:06.26 ID:cDTtIniZ: >>505
日本全国、公共に放送を届ける
払わない人には見せない＝矛盾

あと勝手に存在意義を作るな
516 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:33:31.70 ID:cDTtIniZ: >>510
設置した者って事は電気屋が設置したんだから
そいつが契約してくれるんだな

おまえらが言ってるのはこういうことww
517 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:34:32.73 ID:oCIkIZCn: >>515
全然矛盾しない。

電気・ガス・水道・公共交通機関・・・せべて「公共」だが、払わない人は乗せない、使わせない。
これらの会社や団体がライフラインや利便性を公共にとどけることが存在意義じゃないとでも？
518 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:37:05.22 ID:cDTtIniZ: >>513
事実なら録音
519 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:39:15.01 ID:cDTtIniZ: >>517
だから、それはNHKの方針だろ
払わない人には見せないを決めるのはNHK
520 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:39:55.81 ID:CEBoRqcL: >>514
釣り？本当？
警察呼んでいいの？

半年くらい前に来た奴が物凄く態度が悪くて「今時TVが無いなんて嘘つくとかw(プゲラ」とか、本当なのに長時間
散々言われてPTSDっていうのは大袈裟だけどトラウマになってるんだわ

その後のNHKの人には申し訳ないけど、それからNHKってだけで攻撃的な口調になってしまう自分がいる
申し訳ないけど、NHKとは二度と話したくないし、NHKと関わるくらいなら一生TVいらないしカーナビ無しでいい

30分前に帰ったけども今も心臓が痛くてすごいストレス
民間企業の訪問販売なら慰謝料取れるくらい精神的に追い詰められてる
521 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:41:59.90 ID:cDTtIniZ: >>520
次来る時に名刺もらう
録音する

訴訟
522 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:42:48.31 ID:+/9b8XnL: >>513
＞毎回人が変わるからその度同じ説明．．．

集金人の担当区域は２ケ月に1度変わるから、「同じ説明」など何度してもムダ。集金人の
持ってる「ナビタン」という端末（ＮＨＫのサーバーに記録を送る）にどういうデータが
入ってるかが重要。

たぶん >>513 のうちは「ただの未契約」としか登録されてないんだろう。現在、テレビが
ないことを家に上げて証明して、合法的に解約しても、担当が変われば「訪問しろ」という
集金人とＮＨＫとの契約になっているから、未契約ならこのままでは我慢するしかない。

対策は、 >>514 の言うように「迷惑防止条例」や「不退去」を理由に警察を呼ぶしかない。
最近では「消費生活センター」の窓口でも、良心的なところはそうアドバイスしている。
つまり、警察を呼ぶところまでＮＨＫが「悪質化」しているという話だ。
523 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:43:31.50 ID:9rSdT0Lg: >>520
あっちのペースで説明が開始される前にiPhoneカメラ持ちながら「帰れ」のみでおk
帰らなければ不退去
524 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:49:12.38 ID:CEBoRqcL: >>521
ありがとう
いつも宅急便と間違えて出ちゃうから、突発的なんだけど録音の準備しとく

「この部屋からTVの電波が出てます」っていうのもあった
これ言われた時は電気の開通前だったんだわ
(住むわけじゃないからマンション借りて二ヶ月以上放置してた)
電気通って無いのにどうやってTVの電波出るんだよ…
そもそもマンションの部屋ごとに電波出てるって分かるのか？
もう不信感しかない
525 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:52:11.52 ID:cDTtIniZ: >>524
アプリでボイスレコーダー入れとこう
TVの電波が出てるとかないよ。TVあるか、ないか、見てるのか、見てないのかも、わからない。
ふっかけてるだけ。悪質な奴にはとことんやっていいと思う。
526 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:53:33.19 ID:CEBoRqcL: 皆さんありがとう
やっと震えが治まってきた

録音とカメラ
最終的には警察
覚えておきます
527 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:54:12.88 ID:fwAdy3t7: >>516
書いてない事が読めるのであれば、精神科へ。
528 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:54:41.27 ID:oCIkIZCn: >>519
はぁ？？？だからこっちは「払わない人に見せるな」なんて言ってませんが？何いってるんですか？

我々が言ってることは、「『公共』だからスクランブルできないなんていうのは論理的に成り立たないでしょ？
だって、他の公共サービスをみれば、そんなこと一目瞭然でしょ？そんなに、払わない人に見せたいのなら、
別に止めませんからどうぞご勝手に。ただし、こっちとしては、『公共ｶﾞｰ』をバカの一つ覚えのように繰り返し、
他の公共サービスが普通にやれてることをやろうとしないような、既得権命の特殊法人とは間違っても
契約なんかしませんから、そこはよろしく」ということだけなんですが？日本語わかりませんか？
529 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:55:56.84 ID:cDTtIniZ: >>526
「本当にないんです。後、名刺もらえますか？」ぐらい言っておけば
もう来なくなるよ
530 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:56:06.95 ID:tU+BgSUT: 　君たち、連休中なのに相当暇なんだねwww
こんな所にしつこいくらいに書き込んだりして、笑えるねwww
531 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 15:58:01.37 ID:cDTtIniZ: >>528
普通、命に関わるなら払ってないからって止めるなよ！ってなると思うけど？

我々って何だよワロタ
532 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:04:21.57 ID:VmAr5Csu: >>531
なに言ってんだ？コイツｗｗｗ
命に関わる公共サービスでも払わないと止められるのに、命にとって微塵も必要でないNHKが
「『公共』だから払う人だけに見せる仕組みにすることはできない」という理屈は成り立たないと
言ってるだけじゃん？日本語理解できないの？おまえ
533 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:04:59.96 ID:fwAdy3t7: >>526
NHKの訪問員達は嘘八百並べて契約を取りに来ます。更に契約書偽造が疑われる案件も存在します。
彼らは常に悪意を持って契約を迫ってくると考えた方がいいです。
彼ら訪問員の言動は必ず録音・撮影するようにしましょう。また何を言ってきても、「プライバシーの侵害だ。訴える」と言われても
（自己防衛のための録音・撮影はプライバシーの侵害にはならない）録音・撮影を継続し、「帰れ」とだけ言うようにしましょう。
534 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:08:37.91 ID:7i76Iopj: >>531
>我々って何だよ

その漢字はね、「われわれ」と読むんだよ、ぼうや。
535 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:09:52.90 ID:fwAdy3t7: >>519
うんうん、そうだね。それはNHKの方針だろうし、どんな方針で行くのか決めるのもNHKの自由。
でもその方針を貫いた結果、どういう事態になってもそれはNHKの自己責任。
536 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:10:37.22 ID:B0B9E7Zz: NHKは名のみの公共自称公共
実際は営利団体

って事に気付かないのは、バカでしょ
537 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:12:04.13 ID:SyC1PwjD: >>463
もっともらしくこいつ書いてるけど
NHKは契約を強制してない
なぜならこの国の法律はテレビを設置してNHKを受信できたら払えと言ってる
受信状態にしたのはてめぇ
しかも、民放を見る目的でもその電波開発はNHKがやったもの
しかも資金源は受信料
金払わない奴が使う筋道が全然立ってない
538 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:15:07.78 ID:SyC1PwjD: >>505
てめぇも同じ
見ることや契約の強制なんかしてない
NHKの電波拾ったら金払えって言ってるだけ
勝手に電波拾うなよ盗むなよ
539 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:17:54.56 ID:G/ebpxrc: >>537
＞しかも、民放を見る目的でもその電波開発はNHKがやったもの
＞しかも資金源は受信料

それを現行の、テレビ放送から受信料をとる大義名分、正当性とするならば、
NHKが「電波開発」とやらを全くやっていないし、インフラ整備にも全く関わっていない
インターネットから受信料をとろうとすることは、大義名分も正当性はなく、
筋道が全然立っていないということになるね。
540 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:18:32.10 ID:ftM6joPV: 払ても払わなくても届けるそれがNHKの役割だから、
NHKの問題て事よ。役割を変えればいいのさ。それを納得して契約しているから
問題ないじゃないの？それに納得できないなら契約しないんじゃないかと？
銭よこせだから問題。
541 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:20:11.99 ID:SyC1PwjD: >>528
我々が言ってることは、「『公共』だからスクランブルできないなんていうのは論理的に成り立たないでしょ？
だって、他の公共サービスをみれば、そんなこと一目瞭然でしょ？そんなに、払わない人に見せたいのなら、

お前のバカ理屈は税金は使ってる人だけ払えばいい！って大真面目で言ってるのと同じ
公園は子供のいる家庭だけ払え！
高速道路は車を持っている人だけ払え！
警察は世話になった人だけ払え！

↑

これは前提として必要か必要じゃないかが議論されて、必要ならそれを応分負担する
システムが決まってるし、法制化されてるの
それの放送局版が放送法
嫌ならテレビ使わなきゃいいじゃん
テレビの世界を覗く箱を買ったらこれがルールになってついて回るの
お前はマジでそれを理解できてないだけ
理由はバカだから
542 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:20:12.46 ID:fwAdy3t7: >>537
＞なぜならこの国の法律はテレビを設置してNHKを受信できたら払えと言ってる
＞受信状態にしたのはてめぇ

放送６４条の但し書きは「NHKを受信できなかったらこの限りではない」とは書いてない。
「協会の放送を受信する目的でなければこの限りではない」だ。

だ　か　ら　受　信　状　態　は　関　係　な　い　。

＞しかも、民放を見る目的でもその電波開発はNHKがやったもの

新幹線という高速鉄道を開発したのは旧国鉄です。そして新幹線は乗らなければ、
料金を取られることはありません。
543 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:21:04.79 ID:cDTtIniZ: >>532
だから、逆にNHKは止めないんだから
他のは所も止めるなよってならないの？
544 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:22:07.35 ID:B0B9E7Zz: ＞NHKの電波拾ったら金払えって言ってるだけ

NHKは電波拾う拾わないに関係ないと言っていますよ
だから君は、嘘つき
545 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:22:21.67 ID:CAApxqkI: >>538
＞NHKの電波拾ったら金払えって言ってるだけ
＞勝手に電波拾うなよ盗むなよ

NHKの糞電波なんか拾ってもいないし盗んでもいないが？
それより勝手に送りつけてくんなよ
こっちは拾ってもいないが、勝手に拾われる可能性があるのが問題だと思うなら止めればいいじゃんｗ
「公共」だから止められないなんて理屈が成り立たないということはさんざん既出の話。

まあ、止めたくないなら無理にとは言わないが、あとはこっちの知ったこっちゃない。
契約しないだけ。
546 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:22:32.02 ID:cDTtIniZ: >>536
営利を目的としては行けないと法律で決まってますが
547 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:23:09.00 ID:B0B9E7Zz: 現実には止めているし
NHKはもっと命に関係ないので止めるべし

となりますよ
548 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:23:28.09 ID:CEBoRqcL: >>529
「本当に無い」は五百万回くらい言った
「なんなら部屋に入って調べろ」も何度も言った
部屋に入るのは法律上？出来ないらしい(そう言われた)

本当なのに信じない
じゃあTV無いけど受信料払うか？それは嫌
じゃあ毎回説明するしかない？NHKですって聞くだけでストレス。叫びそう。動悸がする
という、どうにもならない状態をかれこれ三年続けてます

一人で違う話題してごめん
邪魔になるから消えますね
皆さんありがとうございました
549 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:23:39.71 ID:SyC1PwjD: >>542
＞新幹線という高速鉄道を開発したのは旧国鉄です。そして新幹線は乗らなければ、
料金を取られることはありません。

NHKの電波受信してるじゃんｗ
馬鹿か？バカなのか？
法律も受信できたら払えって言ってんだよ
誰が見たら、受信料と感想文寄越せって言ってんだよ
言ってるのは電波拾ったら金払えなんだよバーカ

通用しない理屈のオンパレードでやんなるぞ
レベル低すぎてめぇら
550 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:24:25.17 ID:56Zr6Ky0: >>543
あほかｗ　なんでそんなことにならなきゃならないんだ？ｗｗｗｗ

金はらってないんなら止められるのは当たり前。「公共だから金払わなくても寄越せ」って乞食かお前ｗｗｗｗ
551 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:24:34.48 ID:SyC1PwjD: >>545
＞それより勝手に送りつけてくんなよ

そんな概念この国にはないよ
半島に帰りなさい
電波盗んでること自白してるようなものだな
泥棒野郎が
552 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:25:54.93 ID:SyC1PwjD: >>548
真面目すぎるんだよお前
無いなら無いって言えば良いんだよ
553 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:26:12.18 ID:ftM6joPV: 民放とNHKの問題なのにね。民放がNHKに特許使用料払っているの？
554 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:26:48.21 ID:fwAdy3t7: >>541
＞嫌ならテレビ使わなきゃいいじゃん
＞テレビの世界を覗く箱を買ったらこれがルールになってついて回るの

放送法64条但し書きは、あくまで「協会の放送受信が目的ではない受信設備はこの限りではない」だ。
嫌だからNHKを見ない。これで十分。

お前の法解釈を他人に強制するなら、裁判の判決を持って来い。
555 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:27:47.55 ID:SyC1PwjD: スクランブル言ってるアホは
視聴料と受信料の違いがわからないバカだと思ってる
残念ながらテレビでも青山繁晴が大真面目でスクランブルかけろって言ってたわ
がっかりだわ青山には
前から情報のいい加減さでがっかりしてたけど
556 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:28:59.45 ID:ftM6joPV: 泥棒は犯罪だから警察へ被害届けだせばいい。うだうだ言う必要はないかと？
557 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:30:00.60 ID:SyC1PwjD: >>554
但し書きに協会なんて書いてないよ
放送の受信が目的ではない場合だよ
ウソを付くなよ

＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備
558 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:30:30.23 ID:fwAdy3t7: >>549
＞NHKの電波受信してるじゃんｗ

もう一度放送法64条を載せようか

放送法　第六十四条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html#1000000000003000000006000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

> 第六十四条
> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

NHKを見ない＝（協会の）放送の受信を目的としない
559 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:33:18.43 ID:fwAdy3t7: >>557
文法から（協会の）が省略されていると解釈している。
お前の、協会のが書かれていないからNHKに限らない、という解釈を他人に強制するなら、
その解釈が正しいとする裁判の判決を持って来い。
560 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:33:19.15 ID:CKiYGgvF: >>541
＞税金は使ってる人だけ払えばいい！って大真面目で言ってるのと同じ
＞公園は子供のいる家庭だけ払え！
＞高速道路は車を持っている人だけ払え！
＞警察は世話になった人だけ払え！

税金で賄われることと、特殊法人が税金と別立てで課金してくる話をいっしょくたにしてるって
あほかコイツｗｗｗ　　　税金で管理されてる無料公園と同じように扱われたいなら、さっさと
国営放送なり市営放送になって税金を原資にして、あとは公園と同じように全員無料にすればいだろｗｗｗ

それと、水道や公営交通は税金でインフラ整備、管理されてるが、使ってる人と使ってない人の
負担がおなじなんてことはないから。残念でした。

あと、高速道路は、マイカーもってるかどうかは別として、使わない人は払いませんが、なにか？ｗｗｗｗ
561 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:38:02.91 ID:CEBoRqcL: >>552
消える宣言したのにごめん

「無い」ってキッパリ何度も言ってるよ
「なんなら部屋に入って調べろ」も言ってる

「今時TVが無いなんて…(バレバレな)嘘つくとかw(プゲラ」という最悪な対応が一人

その他はだいたい下記の感じ
「TV無い」「TVだけじゃありません車も～」「自分の車ねーよ」「家族名義でも～」「たまに借りるだけで受信料取るのか？」「名義が誰でも実質的に貴方の所有なら～」「たまに借りるだけって言ってるだろ！」
「pcも～」「チューナーねーよ」
「携帯も～」「iPhoneだよ！ワンセグねーよ」
「どのような端末でもTVが見れれば～」「もうお願いだから帰って…」

もう長々付き合うのやめる
録音録画して「無い」だけ言って玄関閉める
それでもガタガタ言ってきたら警察呼ぶ
対応知れて良かった
ありがとう
562 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:38:45.33 ID:fwAdy3t7: ここで ID:fwAdy3t7 がテロ消しの判決持ってきたら、面白い事になるな。
思いっきり墓穴なんだけど。
563 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:38:56.05 ID:ftM6joPV: 見てもいいだよ。受信と視聴は違う受信目的ではないなら無問題。
放送法とNHKの役割の問題。
564 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:39:07.10 ID:nFFRjYCq: >>554
その言い回しはラジオ時代の名残だろうね
受信機→電波通信機ってこと
NHK規格映像＋音声受信機であるテレビには適用出来ないよ

画像付き通信機が当たり前に普及してたら言い回し変わってたと思う
565 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:39:41.23 ID:fwAdy3t7: すまん、>>562 は ID:SyC1PwjD の間違い。
566 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:42:25.63 ID:fwAdy3t7: >>564
＞その言い回しはラジオ時代の名残だろうね
＞NHK規格映像＋音声受信機であるテレビには適用出来ないよ

だからその解釈も、他人に強制するなら裁判の判決が必要なんだよ。
567 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:43:08.48 ID:SyC1PwjD: 協会の放送と書かないところがポイントだし
放送法作った役人が「民放を見る目的でも払ってもらいます」って言ってるから
今更こんなカビの生えた屁理屈をドヤ顔で持ってくる感覚が理解できない
今の乞食論の流行りなの？
何周目？

＞昭和25年2月15日参・電気通信・文部連合委員会
この三十二條の規定は、協会の行う、現在行なつておりまするいわゆる標準放送と
申しまするか、或いは極く平易に申しますると中波放送という、現在の協会の方が
やつておりまするところの放送を聽き得る受信機を持つたものは、その実際に聽いて
おるものは日本放送協会の放送であろうがなかろうが、或いは單に民間放送の番組
だけを聽いておる場合におきましても、やはり協会に三十五円を拂わなければならない
という規定でございまして、

>>558
なに勝手に（）つけて勝手に補足してんだよ？
放送法作った人がこう言ってるの
お前のは詭弁の中でも昭和の時代からある屁理屈なんだよ
今更これ言ってる奴は相当なバカなんだけど
立花が割りと言ってるんだよな最近ｗ

>>560
1行目でいつものやつと判定→読む気せず

今日はなぞってばっかで新しい発見がないな
つまんねーなお前ら
もっと掘り起こすような話しろよ
毎日払わねー！の大合唱ばっかして何が楽しいんだよ
だからブラック企業の朝礼だって言ったんだよてめえらの日常業務がよ
568 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:43:40.87 ID:K79OLpyv: >>551
＞そんな概念この国にはないよ

「送りつけ商法」は現代社会では一般的な日本語ですよ？ちゃんと日本語のの勉強しましょうね。
概念がないとすれば、送りつけ商法常習者の頭の中にはないというだけでしょ？
日本語勉強する気ないなら福建省に帰りなさい
毎日、ゴミを送りつけて金せびってるカスであることを自白してるようなものだな
乞食野郎が
569 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:47:49.65 ID:SyC1PwjD: >>566
＞だからその解釈も、他人に強制するなら裁判の判決が必要なんだよ。

金の無駄だから強制化で良いよ
困るのは金払わない奴だけだから
払ってる人は値下げされるから大喜び

>>568
どこの裁判所で受信料制度が送りつけ商法だって認定されたんだ？
最高裁判決（5年時効）降ったの見てるだろお前らだって
なんで送りつけ商法を最高裁が認めるんだよ
バカも大概にしろよ
570 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:49:44.18 ID:pP/i6551: >>555
まあ、お前がガッカリしようがなにしようが、世間一般では「賢こ」と思われてる度合いにおいて

青山繁晴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞２ｃｈに粘着してる乞食NHK関係者

だからなｗ
よって、「賢こ」の青山がスクランブルかけろって言えば、世間はそうもんだと大いに説得されて
しまうわけだし、その青山繁晴の言ってることをアホなこと呼ばわりしてる方がアホ認定なんだがなｗ
特に関西においてはｗｗｗｗｗｗｗ
571 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:50:40.96 ID:ftM6joPV: そういうこと、いくら勝訴しても、
訴訟されない相手には、強制されない。訴訟するしかないのだ。NHKの問題だな。規約変更でスクランブルでも構わないよ。受信料支払い者も節約できたりするといいね。
572 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:53:43.96 ID:K79OLpyv: >>569
＞金の無駄だから強制化で良いよ

お前が「良いよ」と思ったらなんだと？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:56:21.27 ID:SIjmaoI8: >>569
＞どこの裁判所で受信料制度が送りつけ商法だって認定されたんだ？

送りつけっていう概念がこの国にあるかないかって話だろ
最高裁で認定されなきゃ概念がないって話になるのか？
バカも大概にしろよｗ
574 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:56:40.87 ID:SyC1PwjD: >>570
考え方が完全にお前と合わないんだけど
間違ったことを世間の頭の良いと思われる人が叫んだところで間違いは間違い
正義にはならない
だからお前らをいつも「嘘でも何百回も叫べば本当になると思ってるかわいそうな人」と
評してるんだよ

でも、話してるとよくわかる
お前らって本当そうだもん
575 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:59:06.16 ID:cDTtIniZ: >>539
デジタルの技術
あと今やってるのなんだっけかな
576 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 16:59:19.67 ID:nFFRjYCq: >>566
「放送法に定義されてる受信機の但し書きにはテレビが含まれるか」
くっだらねー裁判だなww

ふつうは時代的に見て何が正しいか分かりそうなもんだがw
なんかの裁判でついでに解釈に触れてくれないかなー
577 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:01:30.17 ID:SyC1PwjD: >>574を何遍も読んでもらえれば、普段俺が主張している「反対するのは良いけど
筋道を建てろ」の意味がわかるはずなんだけど、ここの連中は筋道が建てられない
連中の集まりだからな。だから、一言「バカ」と処理されるわけ
578 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:02:22.72 ID:CKiYGgvF: >>567
＞1行目でいつものやつと判定→読む気せず

な！こうやって、理詰め矛盾を指摘されると、いつも一方的に相手を誰かだと決めつけて
「こいつはのは読む気しない」とかいって逃げるわけだよｗｗｗ
ほんと、幼児性まるだしで、感情を喚き散らすだけで、論理的な議論が全くできないヤツの典型だよなｗww
579 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:02:32.76 ID:cDTtIniZ: >>548
２ヶ月に一回来るかもしれない
どうせ委託業者だから、クレーム入れるといいよ

本気なら録音して訴訟だけど負担になるだろうから
クレームで良いと思う。
580 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:03:01.14 ID:ftM6joPV: へ～国会答弁が立法になるのか？
担当部署として見解だよ。
法律なら公示文書あるよね。答弁議事録じゃないよ。
行政なら通達等文書あるけど
見つからないな。全文みたいな。
581 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:03:15.36 ID:fwAdy3t7: >>567
＞＞昭和25年2月15日参・電気通信・文部連合委員会
＞放送法作った人がこう言ってるの

それはあくまで放送法案についての議事録だ。そして日本は三権分立。
最終的な法解釈を裁判所が行う事は変わりが無い。

で、肝心のNHK自身がテロ消し申請して未契約の相手にしか契約を迫る訴訟を起こしてない事実。
テロ消し申請する未契約者よりもテロ消し申請しない未契約者の方が多数であると想像できる中、
あえてテロ消し申請した未契約者に絞って裁判を起こしているという事は、
テロ消し申請していない未契約者に裁判を起こしても勝てないと、NHKが考えているということだ。
582 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:06:33.56 ID:SyC1PwjD: >>580
立法趣旨だよ
立法趣旨の説明なんだから
そういう設計図で法律を作りましたって話なんだから
お前、素でバカっぽいけど
今気づいた？
屁理屈で言い続けたんじゃないの？ｗ
583 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:07:13.46 ID:ij2M5xE+: >>575
＞デジタルの技術

意味不明ｗｗ
インターネットに「不可欠な」デジタルの技術のうちNHKが開発したものがひとつでもあるとでも？

＞あと今やってるのなんだっけかな

思い出せないんだったら書くな　ボケ老人がｗｗｗ　あと、「今やってる」ってことはなくてもネットできてる
ってことだろ　そういのはドヤ顔で一律課金の根拠になるものとして主張するような基本技術でもなんでも
ねーだろーが　あほかｗ
584 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:09:30.62 ID:SyC1PwjD: >>581
＞それはあくまで放送法案についての議事録だ。

そうだよ。だから立法趣旨。立法側の説明だから

＞そして日本は三権分立。最終的な法解釈を裁判所が行う事は変わりが無い。

そうだよ、そこでもお前ら負けてるじゃんｗｗｗ

＞テロ消し申請していない未契約者に裁判を起こしても勝てないと、NHKが考えている
ということだ。

違うよ（笑）
585 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:09:57.17 ID:nFFRjYCq: >>581
テロップに何書いてあったか忘れたが
消す申請してる時点で受信契約成立と解釈して問題ないでしょ
今や署名捺印の契約書は必須じゃないよ
つまり「契約済みの未払い者」に対してしか裁判は起きてない、ってことでスッキリ
586 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:10:01.49 ID:fwAdy3t7: >>576
争うなら、「NHKは見ないで民放だけ見る為に設置したテレビが『（協会の）放送を受信しない受信設備』に該当するか」だろ。
しかし過去にNHKが争ったのは、テロ消し申請という「協会の放送を受信する為の受信設備の設置」を申請した者への
契約を迫る裁判だけだね。
587 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:10:29.43 ID:cDTtIniZ: >>583
？？？
何言ってるのかわからないけど
簡単に言うと圧縮の技術ね

あとスクランブルスクランブル言ってるけど、できないんじゃなくて、しないが正しい
588 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:11:33.25 ID:7iIFN70u: >>577
遠吠えポエムはいいから少しは筋道立てて話せば？
589 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:12:25.33 ID:fwAdy3t7: >>584
＞そうだよ、そこでもお前ら負けてるじゃんｗｗｗ

テロ消し申請無しで未契約の者に対してNHKが契約を迫る裁判で、
未契約者が負けた判決を出してくださいね。
590 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:13:18.16 ID:cDTtIniZ: >>588
おまえらポエムって言葉好きなのな
591 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:15:03.73 ID:SyC1PwjD: >>585
＞消す申請してる時点で受信契約成立と解釈して問題ないでしょ

こういう解釈してない
契約の意思はあくまでも契約書作成や裁判所の決定（民法414条）のみ
テロ消しはその時期にテレビを置いたって『証拠』に過ぎず
テロ消し申請しても契約の意思として認めてない（裁判所の判例がそう）
592 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:15:17.88 ID:LXsFrK1O: >>587
？？？
何いってるかわからないけど、NHKがインターネットに一律課金する根拠となるような
「NHKが開発したインターネットに関するの基本技術」があるのか？という文脈ね。

お前がいう、「デジタルの技術」なり「圧縮技術」とやらが、現在インターネットのインフラにとって
不可欠の基本技術の開発に、なにか貢献したとでも？
593 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:17:24.70 ID:fwAdy3t7: >>587
ん？MPEG LA にNHKって参加してたっけ？
594 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:17:41.97 ID:nFFRjYCq: >>583
ネットの技術そのものを例えて放送なら電波だぞw

インターネットなんてコンテンツ商売じゃんw
「うちのサイトいつでも見られるようにしといてあげるから定額払ってね」ってことかな？
今のネット料金に文句言わずに金出してるなら、総務相が認めればあなたも出すでしょw
595 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:18:21.42 ID:7zTtyYaM: >>590
好きとか嫌いとかじゃなくて、フルボッコにあうと必ず最後にポエムを書いて現実逃避するやつが
約一名いるからそれを指摘されてるだけだよ。そんなことも理解できないの？
だから「バカ」のひとことで処理されるんだよ
596 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:18:45.66 ID:ftM6joPV: 違うな。NHKに不利な団体や個人も対象になるのが怖いのだよ。
公法のみでは争えないから公法上に元ずく私法との二段構え
当然、訴訟相手選んでいる。
異なる高裁判断のひとつ、
訴訟があり承諾がなくてもNHKが申し込めば二週間で成立なら在日米軍やジャーナリスト、政治、民族宗教団体等(所有するワンセグ携帯、自動車TVナビかなりあるけど、規約どうりか定かではない)、は訴訟しないよ。しつこい訪問はしないな。
597 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:20:23.44 ID:jWKeraK5: >>594
悪いが日本語で頼むわ
598 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:20:24.35 ID:fwAdy3t7: >>591
誤：テロ消しはその時期にテレビを置いたって『証拠』に過ぎず
正：テロ消しはその時期にNHK放送受信を目的にテレビを置いたって『証拠』に過ぎず
599 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:20:25.01 ID:cDTtIniZ: >>592
何でインターネットなの？
600 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:20:38.89 ID:nFFRjYCq: >>586
民放見てるならNHKを見られる可能性があるわけで
テレビ負担金としての受信料支払いは免れないな
そこは裁判する以前の問題だ、残念
601 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:22:23.16 ID:cDTtIniZ: スカイツリーからケーブルでも引いてるの？
602 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:22:47.11 ID:nFFRjYCq: >>591
ネット通販って規約とか法律どうなってる？
引き落とし契約でもなければ、いちいち署名捺印の契約書交わしてないと思うぞ
603 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:23:17.36 ID:269Vb1NL: >>599
な！文脈読めないだろ　つーかこうやってわざと論点ずらすだろ？
レス遡って示すのめんどくさいわ
604 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:24:04.53 ID:SyC1PwjD: ネット課金化はインフラ云々じゃねーんだよ
ネットだけで済ますヤツが増えると公共放送が成り立たないんだよ
公共放送は地方の面倒を見ることをメイン業務としているから
そうするとネットが当たり前に入る都市部はネットで

しかも、　　広　　告　　で　　成　　り　　立　　つ　　新　　聞　　や　　

　　民　　放　　で　　済　　ま　す　　だ　　ろ　　？

だれが地方の面倒見る資金出すんだよ？
だからネットにも負ってもらう

残念だけど、ネットはどっちみち既存メディアの傘下に入ってんだよね
だって既存メディアないと情報入らない、しょーもないメディアだし
ネットでなんでも手に入ると思ったら大間違い
605 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:25:02.74 ID:UBugvaye: 甲子園球児にボカシ入れろよwwwwwwwwwwwwwwwww

日本放送協会
高野連
朝日新聞
606 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:25:11.74 ID:nFFRjYCq: >>597
何がわからんか聞いてもらえれば出来る限り答える
けど日本語でしか書けないので了承していただきたいw
607 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:26:13.57 ID:S2scxfwM: >>601
バカ？
608 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:26:28.68 ID:SyC1PwjD: >>598
判決文をよく噛み締めて読んでから書けよな
それから俺の話はどちらかというとNHKに不利な話をしてるから
お前らみたいなバカとは違うんだよ
事実に基づいてちゃんと言ってる
願望で書いてるお前みたいなバカとは違う
609 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:27:04.34 ID:UBugvaye: >>604
プロバイダポエムwwwwwwwwwwwwwwww
610 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:27:20.87 ID:fwAdy3t7: >>600
＞民放見てるならNHKを見られる可能性があるわけで

NHKが未契約者に契約するように求める裁判を起こすのなら、NHKを見る可能性だけではダメで、
実際にNHKを見ているという証拠をNHKが出す義務がある。

＞そこは裁判する以前の問題だ、残念

だから、お前にそれを断定して他人に強制する権限は微塵も無いんだよ。自分の立場ぐらい弁えろよ。
611 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:28:39.39 ID:7zTtyYaM: >>606
＞ネットの技術そのものを例えて放送なら電波だぞw

これを日本語だと言い張るようなやつとは会話不能だと思う。
612 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:28:58.53 ID:cDTtIniZ: >>603
だっておまえら意味不明なんだもん
613 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:30:51.44 ID:SyC1PwjD: >>610
＞実際にNHKを見ているという証拠をNHKが出す義務がある。

こういうの散々未払い者や未契約者が契約したくない根拠に裁判で出したけど
却下されてるの。お前難しいこと言ってる割に何の情報も持ってないじゃん
そもそも受信料であって、視聴料じゃないから見ている見てない関係ないの
理屈や筋道建てろって言ったけど、払いたくない根拠に見てないは関係ないの
614 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:31:08.52 ID:ftM6joPV: それはあくまで放送法案についての議事録だ。そして日本は三権分立。
最終的な法解釈を裁判所が行う事は変わりが無い。
自分で書いてあるよね。立案者のあくまでも見解だよ。同調する必要性も裁判以外に強制もされないだけの話だけのよ。
615 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:33:10.39 ID:UBugvaye: >>613
受信機無くても出演できるNHKwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
616 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:33:49.70 ID:SyC1PwjD: >>614
控訴人らは，控訴人らが放送受信料の支払を免れようとすると，必然的に民放のテレビ番組の視聴
を妨げられ，民放のテレビ番組を視聴することにより情報を取得する自由を侵害される旨主張するが
，法３２条及び放送受信規約９条は，放送受信契約の締結及び被控訴人の放送を受信できる受信機を
廃止しない間の放送受信料の支払を義務づけるだけであって，民放のテレビ番組を視聴することを制
限するものではない。したがって，控訴人らの上記の主張は理由がない。

東京高裁のちに最高裁で確定
617 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:34:51.87 ID:7YzI9/iH: >>604
＞ネット課金化はインフラ云々じゃねーんだよ

ほーら　ご都合主義だろ？ｗｗｗ

テレビについては「インフラをNHKが整備したから」と一律課金の根拠として
声高に叫ぶくせに、インフラ整備にかかわらないネットにも課金したがってることに
ついて言われると「ネット課金はインフラ伝々じゃねーんだよ」

だったらテレビだってインフラ整備伝々いう意味はまったくなくなるじゃん。
テレビだって「地方の面倒うんぬんでインフラ伝々関係ねー」で成り立っちゃうじゃん

これだから筋道立てて話せないやつとは議論が成り立たないんだよ
618 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:35:45.03 ID:B0B9E7Zz: じゃ、営利活動しているNHKは
この面からも違法だわ

違法に加担したくないから金払えないよね
619 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:36:37.24 ID:SyC1PwjD: >>614
控訴人らは，その他，種々憲法上の論点を主張しているが，詰まるところ，意思に反して放送受信
料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。しかしながら，法は，被控訴人の
存在が公共的存在として意義を認めており，法３２条には合理性があること，被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置せず，契約をしない自由もあるのであって，被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず，放送受信料支払義
務を負うとしても，公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって
，控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。

こっちのほうが的確なレスだったな

で、予想されるこいつらの反論レス「それは未払裁判であって未契約裁判ではない！」
裁判所の受信料に対する法的位置づけ見解だから、未払いとか未契約とか関係ない
裁判所が受信料をどう見ているかの見解なの
なんだこんなこともわからないんだろうねこいつら
620 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:37:07.75 ID:nFFRjYCq: >>610
いや、NHK受信可能なテレビで十分でしょ
日本に普通に流通してるテレビで民放しか映らないの知らないわw
見た、見ないの不毛な押し問答なんて端からやるわけがない

民間の裁判員が連日裁判させられる時代だからな
関連法ざーっと読んでどっちの言い分が正しそうか判断するくらいは誰でもやらなきゃね
621 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:40:53.11 ID:fwAdy3t7: >>608
裁判官は被告がテロ消し申請をした事を認識してるだろ？NHKが被告に契約を迫る経緯を知ってるんだから。
そしてテロ消し申請は被告がNHKを見る目的で受信設備を設置した証拠だ。
だからテロ消し申請していない未契約者にとって、この裁判判決は全く意味の無い判決だ。

もう一度言うな。テロ消し申請していない未契約者に契約を迫りたいなら、テロ消し申請していない未契約者に
契約を命じる判決を持って来い。話はそれからだ。
622 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:41:21.50 ID:cDTtIniZ: 広告費の為にアフィは何でもやるだろ？
つまりそういう事なのよ
623 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:41:38.23 ID:UBugvaye: 出演者に受信機設置義務wwwwwwwwwwwwwwwwNHK
624 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:42:04.64 ID:13E6Ujv4: >>604
＞ネットだけで済ますヤツが増えると公共放送が成り立たないんだよ
＞公共放送は地方の面倒を見ることをメイン業務としているから
＞だれが地方の面倒見る資金出すんだよ？
＞だからネットにも負ってもらう

無茶苦茶な論理乙ｗｗｗｗ
ネットが普及すると、ウチらの商売上がったりだから、ネットに負わせるって？ｗｗｗｗ
あほかｗｗｗ
こんなの、テレビが普及した時に、「テレビばっかみて映画館にこないやつが増えると
地方の映画館が成り立たないんだよ。だれが地方の娯楽の面倒みるんだよ？
だから映画産業はNHKの受信料で面倒みてもらう」

とか言ってるのと一緒だろｗｗ　　どんだけ身勝手な理屈なんだよｗｗｗｗｗｗ
625 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:42:05.86 ID:SyC1PwjD: >>617
テレビも最初から地方の面倒って言ってる
インフラだけじゃない
インフラも根拠にあげただけで
メイン事業は地方の面倒
当然民放がバリバリ入る都市部も
インターネットが自在に使える都市部や若者層にも負担してもらう

バカだから勝ち誇ってるけど、最初からインフラだけで必要なんて言ってないから
テレビの場合は「お前らもNHKの受信料で作った電波やアンテナ使ってるだろ？
だから払うのは当然」が簡単に進む話なので出しただけで、ネットでもテレビでも
民放やネットがバリバリに入らない地域の問題は必ず出るから、それの面倒見代金が
受信料。これはネットになっても問題は出るから。だからどこの国でも受信料か
税金で運営された国営放送があるんだろ。バカだろお前
626 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:42:22.16 ID:nFFRjYCq: >>611
ネット技術、通信そのものは学者が土台作って無償提供してたわけで
インターネットはそれを使った通信網そのもののことだろ？

限りある電波をきちっと区切って、法則性に従って大規模に送受信する仕組みは庶民に解放されてるのか？
627 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:42:45.06 ID:fwAdy3t7: >>613
＞こういうの散々未払い者や未契約者が契約したくない根拠に裁判で出したけど却下されてるの。

テロ消し申請していない未契約者が被告の裁判で却下されている裁判の判決を出してから言ってね。
628 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:45:09.68 ID:SyC1PwjD: >>621
判決文をよく読んだほうがいい
裁判所は契約の意思が最後まで取れないので、最終的な判断として民法414条2項を
持ちだして　　裁　　判　　所　　の　　判　　断　　で　　承　　諾　　さ　　せ　　た　
のであって、テロ消し申請を本人の契約の意思と取ってない
事実認識から間違ってるアホとは話にならない
難しい法律の話持ち出す割に中途半端なんだよてめえは

>>624
読む気しないって何遍も言ってんだよ
書き方でわかるんだよてめえの文章は
629 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:47:48.23 ID:/iPLthCm: >>625
＞インフラだけじゃない
＞インフラも根拠にあげただけで

なくてもなりたつような話なんだったらドヤ顔で受信料の大義名分として出すような話には
ならないだろ　バカ
630 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:49:52.33 ID:/0j4508i: お前ら無茶苦茶

仲がいいんだなｗｗｗｗｗｗ

ずっと茶番レスし続けてろｗｗｗｗｗ
631 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:50:03.44 ID:fwAdy3t7: >>616
それは既に受信契約を結んでいる被告への判決。テロ消し申請無しの未契約者には当て嵌まらないね。
632 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:52:55.50 ID:SyC1PwjD: >>631
で、予想されるこいつらの反論レス「それは未払裁判であって未契約裁判ではない！」
裁判所の受信料に対する法的位置づけ見解だから、未払いとか未契約とか関係ない
裁判所が受信料をどう見ているかの見解なの
なんだこんなこともわからないんだろうねこいつら

ID:fwAdy3t7 [25/25]の頭のなかでは、受信料の性質が未払いと未契約で変わると
思っているらしい。２５もレスしてこのレベルなんだよここの住人
そいつらが毎日傷を舐め合いながら不払いを正当化するアジトがここ
633 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:53:57.63 ID:fwAdy3t7: >>620
＞いや、NHK受信可能なテレビで十分でしょ

だからお前さんがどう放送法を解釈してお前自身がその解釈に基づいて行動しようがお前の自由だけど、
お前の解釈と行動を他人に強制するなら、裁判所の判決が必要なんだよ。
634 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:54:47.25 ID:/iPLthCm: >>625
＞ネットでもテレビでも民放やネットがバリバリに入らない地域の問題は必ず出るから、
＞それの面倒見代金が受信料。

勝手＆意味不明な理屈。百歩譲ってテレビについては成り立つとしても、ネットとは関係ない話。
だいたい、今どき、NHKは入るけど、ネットが入らないような地域が日本にあるのかよ？
NHKになんかに心配＆保障してもらわなくても、ネットはネットで情報格差なんかほとんど解消されてる

＞これはネットになっても問題は出るから。

でないから。地域間格差を解消したいならテレビの世界の中だけでやってて下さい。

＞だからどこの国でも受信料か税金で運営された国営放送があるんだろ。バカだろお前

ネットとは関係ない話。
635 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:54:59.61 ID:UBugvaye: >>632
選挙権あるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
636 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:57:46.93 ID:0V5c9G52: >>625
＞だからどこの国でも受信料か税金で運営された国営放送があるんだろ。バカだろお前

どこの国でも？
アメリカには「受信料か税金で運営された国営放送」なんかありませんが？バカですか？
637 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 17:58:56.52 ID:fwAdy3t7: >>628
あのなぁ、俺は「テロップ消し＝契約の意思」とは言ってないんだが。
俺が言ってるのは、「テロップ消し＝NHKの放送を受信する目的で受信設備が設置された」という事。

契約の意思？NHKが裁判前に契約を迫っても契約しなかったんだから、被告に契約の意思なんて最初から無いだろ。
638 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:00:21.96 ID:SyC1PwjD: >>634
そういう貴重な意見は国に言えばいい
国（総務省）はネット課金に動き出してるから

因みに個人的に添削するけど
＞今どき、NHKは入るけど、ネットが入らないような地域が日本にあるのかよ？

光ファイバーの世帯カバー率が現在９０％。残りの１０％で日本の面積の半分らしい
もちろん、人が住めない山岳地が大部分入ってるだろう。
だけど、日本は国土の70％が山岳地でしかも離島が多い。
山と山の間に住んでる人がまだ沢山いる。全員平野部に住んでるわけではない
そこの地域って言うのは、険しい地域なのに、住んでいる人間は少ないんだよ
こういう場合民間企業は経営が成り立たないから撤退する
郵政民営化でもさんざん言われてた話の部分と同じなんだよこれ
そうすると民間企業だけで回らない地域が出るので、公営企業で面倒見る必要がある
その網を今まではテレビだけにかけてきたけど、今度はネットにもかける
なぜならネット民も民間企業の情報で生活しているから
639 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:03:11.72 ID:UBugvaye: >>638
プロバイダポエムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:04:25.58 ID:nFFRjYCq: >>633
放送法の六十四条の1だけでいいからもういっぺん読んでみ
違法行為前提での話をしたいならそれ以上何も言うことはない
641 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:05:26.41 ID:UBugvaye: >>640
読む義務wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:11:56.44 ID:SyC1PwjD: >>636
民放が代わりにやってんだよ
日本の民放は代わりにやらなくて良いので、お前らが好きなような放送が見れる
だから受信料を払わない正当性がないの
自爆してんだよバカだね
643 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:12:37.89 ID:UBugvaye: >>642
電通ポエムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
644 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:12:39.92 ID:/iPLthCm: >>638
>国は（総務省）はネット課金に動き出してるから

国はお前がいってるような変な理屈は言ってないから

>こういう場合民間企業は経営が成り立たないから撤退する
>郵政民営化でもさんざん言われてた話の部分と同じなんだよこれ

そうだな。既得権守りたいやつがさんざん言ってた理屈と同じだな。
でも郵政が民営化されて、郵便が宅配便が全くなくなったしまった地域が
続出したなんてことは結局なかったよな。

>そうすると民間企業だけで回らない地域が出るので、公営企業で面倒見る必要がある

回ってるじゃんｗ

>その網を今まではテレビだけにかけてきたけど、今度はネットにもかける
>なぜならネット民も民間企業の情報で生活しているから

意味わかんね。ここで完全に論理が飛躍している。なんでネットもみれないような
山間のごく一部の情報格差解消のために、NHKがネットから一律課金するって話に
つながるんだよ？　日本の国土の１０％　人口比でいえば０．なんぼの光ファイバー
未到達地域にネット環境整備する必要があるなら、それこそ国がNTTに補助だして
光ファイバー整備促進させれば解決する話。つーかすでにやってるだろ総務省の事業として。
なんでそこにNHKが絡んでくるのか全く意味不明。

しかも、山間部や離島のテレビの難視聴地域の話でいえば、その解消のために税金投入
して放送衛星打ち上げたんだろうが？なんかいつのまにか別コンテンツながして
受信料２倍取りのツールに使ってるがなｗ　それを本来目的に使えばいいだけの話。
645 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:16:29.28 ID:7zTtyYaM: >>642
意味わかんね。
アメリカ放送事情の珍説主張するならソース示せｗｗ
出せなきゃお前の自爆だｗｗｗｗ

てゆうかそもそも「どこの国でも受信料制度か国営放送がある（ﾄﾞﾔ！）」
→「は？アメリカにはありませんが？なにか？」

に対する反論に全くなってないｗｗｗ
646 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:16:38.75 ID:UqBHHVed: ＞面倒見代金が受信料

これで何で意味不明なの？
こうやってNHKは電波届くように戦後からやってきた訳で

立地上どうしてもできない所もあるよ

＞ネットはネットで情報格差なんかほとんど解消されてる

ガラケーまだまだたくさん居るし
ネットなんて嘘だらけですが
647 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:17:07.98 ID:SyC1PwjD: >>637
そうだな
お前の言うとおりだな
で、そこからどういう理屈でNHKに受信料を払わなくて良い理屈が成り立つんだ？
>>637だけ見るとお前の言ってることは合ってるよ
648 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:18:17.08 ID:fwAdy3t7: >>632
＞裁判所の受信料に対する法的位置づけ見解だから、未払いとか未契約とか関係ない

お前には判決文のこの部分しか見えて無いんだろうな。

平成２５年６月２７日判決言渡同日原本領収裁判所書記官
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

> その現実の利用状態とは関係なく，一律に受信料を徴収することを原告自体に認めているものといえる。

でもその前にこう書いてあるんだが。

> 原告の放送の受信者に費用分担を求め，

つまりこの判決での法的位置づけも、放送の受信者に対するものであって、放送の非受信者に対してのものではない。
649 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:18:35.12 ID:UBugvaye: >>647
家賃払えハゲ
650 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:19:44.87 ID:aQ9iVaDB: タダでさえ電波の押し売りで迷惑してるのにねやってるだけで受信料なんて憲法違反じゃねえか。
もうNHKの役割りは終わってんだからこれ以上電波の押し売りするなって言いたいね。
651 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:22:13.21 ID:fwAdy3t7: >>640
>>510と>>558で既に掲載済み。
652 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:24:16.32 ID:SyC1PwjD: >>644
＞でも郵政が民営化されて、郵便が宅配便が全くなくなったしまった地域が
続出したなんてことは結局なかったよな。

クロネコがメール便撤退したけどなｗ
結局、利益にならないから逃げたじゃんｗｗｗ
JPXだってお前書いてないけど、散々なの知ってるだろ？ｗｗｗ
因みに、ドイツは民営化して黒字だ！って言ってたけど、日本が民営化法制化してから
リーマン・ショック後毎年赤字ｗｗｗ
結局、黒字を出した国はない
郵便を民営化したのは失敗だよ

>>645
×　どこの国でも受信料制度か国営放送がある（
○　どこの国でも受信料か税金運営の放送局がある

つまり上の民営化バカと同じで民間企業だけですべて回るわけじゃないってこと
NHKの受信料がバカには歯がたたない最大の理由はここ
653 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:25:49.15 ID:K79OLpyv: >>646
＞こうやってNHKは電波届くように戦後からやってきた訳で
＞立地上どうしてもできない所もあるよ

だからそれでいいじゃん。そのために衛星まで打ち上げたんだろ？
これ以上なにかするためにネットからまで一律に受信料とってまで
「面倒見するぞ！」といわれても、田舎の人だってハァ？だろｗ
「田舎にすんでるけどもうネット使えてるし、衛星放送みれてるから、
これ以上NHKさんに面倒見なんぞして頂かなくて結構ですから」って言ってるよｗｗ
654 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:26:12.68 ID:SyC1PwjD: >>648
全くその通り
非受信者に料金なんか請求してないから
お前はできる乞食だな
655 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:26:34.91 ID:UqBHHVed: ＞ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

普通に考えて、放送の受信を目的とした設置ってTVの事だよね？
何でNHKになるんだろ？おまえらのせいでガキが真似するからやめてほしい
656 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:26:45.21 ID:UBugvaye: >>652
歯を立てる義務wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
657 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:28:52.28 ID:fwAdy3t7: >>647
＞で、そこからどういう理屈でNHKに受信料を払わなくて良い理屈が成り立つんだ？

NHKを見ないのであれば（つまり協会の放送を受信する目的で受信設備を設置したのでなければ）
NHKと契約する必要は無い。
658 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:29:53.67 ID:fwAdy3t7: >>654
だから、NHKを見ない非契約者は関係ないだろ、この裁判。
659 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:32:57.34 ID:SyC1PwjD: >>653
＞そのために衛星まで打ち上げたんだろ？

今年の５月からサイマル放送廃止だよ
だってあれ東京の放送しかやってないんだぞ？
８時４５分になったら関東地方のニュースを全国の田舎者に見せる意味がどこにあるの？
あとBSは天候に左右される
だから当然の廃止
これはNHKの意向じゃなくて監督官庁の総務省の意向
総務省はあくまでも地上波で全国放送を目指している
660 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:33:53.45 ID:nFFRjYCq: >>651
ﾂｳｼﾃﾙﾂｳ日本に流通してるテレビジョンに限定するなら
「NHK受信を目的としない受信機」は、ない
多重放送のデコーダは含まないようだが、今は外付けじゃなくて内蔵されてる
後はラジオ

該当しない、存在しないものを根拠に条文全体を否定する主張をしつづけるのは如何なものか
661 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:34:54.83 ID:SyC1PwjD: >>658
＞だから、NHKを見ない非契約者は関係ないだろ

いや、話をすり替えてるよ
裁判所は受信できたら契約しろって言ってるの
見てる見てない関係ない
お前がソース出したように裁判所は「受信ができるかどうか」だけでしか見てない
やはりお前はできない乞食だな
662 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:35:01.60 ID:fwAdy3t7: >>655
その条文の最初はこう始まる。

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は～

そしてこの文章に続く但し書きの「放送の受信を目的としない受信設備～」の放送に民放を含むのであれば、
誤解釈を防ぐ為にも「民間放送を含む」というような文が入らないといけないね。
663 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:35:08.87 ID:UqBHHVed: ラジオも昔は契約必要だったんやで
664 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:35:52.27 ID:UBugvaye: >>660
ワンセグテロ入れろ
665 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:36:46.58 ID:nFFRjYCq: >>658
そういう人にも受信を促進する使命をNHKは背負っていますw
受信 → 支払い完全な流れww
666 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:38:51.20 ID:fwAdy3t7: >>661
＞裁判所は受信できたら契約しろって言ってるの

＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，

「受信者」と言ってるんだから、その対象は人だよね？
でも、あなたが言ってる「受信できたら」というのは、受信設備の機能の話だよね？
667 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:39:04.10 ID:7zTtyYaM: >>652
＞クロネコがメール便撤退したけどなｗ

それがなにか？「郵便局が撤退したけどな」っていうならともかく、クロネコメール便が撤退したのが
郵政民営化の影響なのか？全然意味わかんないんだけど？

あと郵政民営化の話にちょっとリアクションしてやったら、ドヤ顔で「郵政民営化失敗論」をもちだして、
そっちに話をふってくることは目にみえてたけどさｗ、

そんなの結論のでない議論だし、お前が失敗だと思ってるならそれでいいじゃん。
そもそもスレチも甚だしいし、これ以上そんなスレと関係ないところで「お前の普段からのご自説」に
おつきあいするつもりはないよ。

ただ、いえることは、郵政民営化の話なんかNHKがネットからも受信料とることの根拠になる話とは
全く繋がらないということ。繋げようとしてるお前は論理を強引に飛躍させてるだけ。いわゆる牽強付会。

＞つまり上の民営化バカと同じで民間企業だけですべて回るわけじゃないってこと

NHKがネットにまで課金することとの正当性の話と、「NHK民営化論」の是非なんて関係ないんだけど？
わざと議論をゴッチャにしてるの？
668 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:40:02.33 ID:ftM6joPV: >>616
でそれがどうしたの？
自分自身で書いてあるよね。
この事件に対する高裁確定だ。
当事者以外には、強制力ない。
訴訟続けるしかないNHKの問題だな。高裁確定NHK勝訴10万件目、祝賀会もあったりしてね。
669 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:40:30.11 ID:fwAdy3t7: >>665
＞そういう人にも受信を促進する使命をNHKは背負っていますw

迷惑以外の何者でもないですー
670 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:43:17.30 ID:dosFJjuD: >>659
＞今年の５月からサイマル放送廃止だよ
＞だってあれ東京の放送しかやってないんだぞ？
＞８時４５分になったら関東地方のニュースを全国の田舎者に見せる意味がどこにあるの

じゃあ、難視聴解消を大義名分に、税金つかって打ち上げたBS事業は失敗だったってことね。
ならば、多チャンネルに流用するんじゃなくて「あれは失敗でした」って誤って、
「サイマルを廃止」じゃなくてBS自体を廃止しないと筋が通らないね。

じゃないと、こんな無駄なことばかりに使われる受信料なんかますますバカらしくて払えませんなｗ
671 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:44:21.44 ID:fwAdy3t7: >>665 への追加レス。
あ、そうそう。>>648 でも書いたとおり、裁判所での放送法の解釈は
原告の放送の受信者が対象だそうですよ。
672 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:45:42.50 ID:SyC1PwjD: >>662
＞放送に民放を含むのであれば

含んでない
基本的なことも理解してないじゃん

>>666
で？

もうお前の言ってる屁理屈ってとっくに裁判所で済んでるから
新しい屁理屈考えたら？

>>667
読む気せんな～
こういう文章ってただあんたの意見を受け入れません！としか読めないんだよね
郵政民営化失敗論って重要な話なのに
673 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:48:36.50 ID:UBugvaye: >>672
放送法遵守ハゲ
674 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:49:06.16 ID:nFFRjYCq: >>666
受信設備に向かって金出せもないだろうww

ちなみに録画機にはちょっと前から相応分の負担が既に強いられてて上乗せされてます
知られてないのか
675 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:49:29.85 ID:ftM6joPV: >>658
意味わからないよ。
契約者以外が視聴しては
いけないという法律ではない？
子供やお客さんにも視聴してはいけないの？
676 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:49:47.84 ID:fwAdy3t7: >>672
＞基本的なことも理解してないじゃん

ちゃんとレス対象の発言も読めや。

＞もうお前の言ってる屁理屈ってとっくに裁判所で済んでるから

反論できなくなったら「屁理屈」で逃げですか。惨めな負け犬ですね。
今度から「負け犬」と名乗りなさいな。
677 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:49:56.19 ID:MlkDb2lT: >>672
＞読む気せんな～

ほらな！論破されそうになると　こうやって逃げるだろｗｗ　
これだからバカの一言で処理されるんだよ

＞こういう文章ってただあんたの意見を受け入れません！としか読めないんだよね
＞郵政民営化失敗論って重要な話なのに

あれやっぱり読んでるじゃんｗ　どっちなんだよ　
＞郵政民営化失敗論って重要な話なのに

はいはい、重要だよねー。でもNHKがネットにまで課金する話とはなんの関係もないから。
郵政板（あんのかどうかしらんけど）で存分にやってねｗｗ
678 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:50:36.62 ID:SyC1PwjD: 段々乞食が国家政策にまで文句つけはじめたな
誰のおかげでテレビ見れてんだよ
なんでも自分の自由の範囲で出来てると思ってるのかねこいつら
個人の権利なんか無限じゃないから
お前一人でテレビが成り立ってんじゃないよ
恥ずかしすぎる
679 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:53:17.84 ID:UBugvaye: 甲子園未契約者は出場禁止

NHK
高野連
朝日新聞
680 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:53:26.80 ID:fwAdy3t7: >>674
＞受信設備に向かって金出せもないだろうww

だから、ID:SyC1PwjD の発言は支離滅裂だということですが。

>>675
簡単に言えば「NHKを見るならNHKと契約しろ」という法律だよ。64条に限るなら。
681 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:55:36.28 ID:dosFJjuD: >>678
＞段々乞食が国家政策にまで文句つけはじめたな

郵政民営化制作に文句つけてるお前のことですね　わかります。

＞個人の権利なんか無限じゃないから

犬の権利こそ無限じゃないから

＞お前一人でテレビが成り立ってんじゃないよ

は？？？
682 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:55:38.55 ID:SyC1PwjD: >>680
間違ってるよ
しかも何遍も裁判で争点になってることを『ご存じない』
がっかりだねお前には
ただの雑草乞食だもんレベルが
683 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:57:42.11 ID:UqBHHVed: >>676
設置したら受信してるんだから契約しないと行けない

おまえらが言う、NHK見ないから！
NHK目的じゃないから！は、
放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。じゃなくて

放送の視聴を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない。の事を言ってるだけ
684 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:57:59.12 ID:nFFRjYCq: >>671
本来なら1受像機に対して1契約者だったからね
今も規約には設置台数の記述がある

まあ一般世帯への実際の適用状況は世帯ごとで1契約、何台あってもね
企業ベースはまた別、Microsoftにも似てるかも
685 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:58:23.81 ID:SyC1PwjD: 結局裁判所も
別にテレビ置いてくれと頼んでるわけじゃない。お前が好きで置いてるんだろ？
だったら受信料払えや。もう終わり！氏ね！

ってなる罠ｗ

控訴人らは，その他，種々憲法上の論点を主張しているが，詰まるところ，意思に反して放送受信
料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。しかしながら，法は，被控訴人の
存在が公共的存在として意義を認めており，法３２条には合理性があること，被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置せず，契約をしない自由もあるのであって，被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず，放送受信料支払義
務を負うとしても，公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって
，控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。
686 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 18:58:34.29 ID:UBugvaye: >>682
甲子園未契約者は優勝取り消し

NHK
高野連
朝日新聞
687 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:00:43.88 ID:fwAdy3t7: >>682
＞しかも何遍も裁判で争点になってることを『ご存じない』

テロ消し申請無しで未契約の者にNHKが契約を迫った裁判なんて知りませんね、負け犬さん。
あるなら出して下さいよ、負け犬さん。
688 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:01:11.43 ID:dosFJjuD: >>685
そんな立花にそそのかされてNHK相手に裁判おこした
滞納契約者の未払い裁判の判決文の抜き書きなんかドヤ顔でコピペされても
未契約の俺らには関係ないからｗ
689 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:01:54.21 ID:UBugvaye: >>685
＞契約をしない自由もあるので
690 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:02:56.50 ID:B0B9E7Zz: NHKを見る目的で無ければ受信料不要と放送法にあるのに
乞食はそれでも寄こせと強弁し続けるって悲しいね
691 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:03:13.77 ID:UqBHHVed: >>689
ワロタ。誰か言うと思った
692 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:03:29.51 ID:SyC1PwjD: >>687
前例がないだけだろ
官僚答弁でもよく出る前例がない「だけ」
現状の実況してるだけなんだよ
数年前までは未契約者に裁判することなんかありえなかったろ？
次はなんだと思う？
震えて死んでろよ
693 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:03:59.22 ID:fwAdy3t7: >>683
>>662を読んでくださいね。あなたへのレスとして既に回答済みです。

>>684
その発言のどこが裁判所の放送法解釈と関係があるの？
694 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:06:37.50 ID:nFFRjYCq: >>689
受信設備を置かない自由ね

だが！そんなあなたにもNHKは公共放送の受信促s(自粛)
695 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:10:42.19 ID:fwAdy3t7: >>687
＞数年前までは未契約者に裁判することなんかありえなかったろ？

そりゃ以前はアナログ放送で、未申請者に限ってテロップを入れる手段がなかったからねぇ。
で、何でNHKはNHKを視聴しているかハッキリしない未契約者に訴訟を起こしてこなかったんでしょうね？負け犬さん。
それで勝訴すれば、未契約者への強力なプレッシャーになるのに。
696 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:11:56.54 ID:nFFRjYCq: >>693
受信者＝契約者、その人しか見られない、に拘ってるように見えたんで。

NHKが映る可能性があればいいんだよ、見るかどうかじゃない
民放しか映らないという存在しない受信機を根拠にするのは間違ってるぞぉぉぉ、っと
697 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:11:58.27 ID:UBugvaye: >>694
契約は判決後wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
698 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:12:19.34 ID:fwAdy3t7: >>694
民放だけ視聴してNHKを見ない自由。
ちなみに、それは無いと断言して他人に強制する権限は、あなたにはありませんがね。
699 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:14:58.35 ID:UBugvaye: >>691
個人情報保護法違反
700 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:16:32.61 ID:fwAdy3t7: >>696
＞NHKが映る可能性があればいいんだよ、見るかどうかじゃない

だから、その法解釈が正しいかどうかを決めるのは、裁判所であってあなたじゃない。

＞民放しか映らないという存在しない受信機を根拠にするのは間違ってるぞぉぉぉ、っと

私は、「NHKが映ろうが映るまいが、NHKを見ないのであれば契約不要だ」と言ってます。
701 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:17:46.10 ID:nFFRjYCq: >>697
NHK「払ってくれればなんでもいいです」
702 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:18:51.21 ID:UBugvaye: >>701
拒否します
703 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:20:28.89 ID:nFFRjYCq: >>700
間違ってるwww

とみんなが思う
みんなが誰だかはわからない
704 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:21:41.63 ID:nFFRjYCq: >>702
NHK 「じゃ昔の分も加算します」
705 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:23:16.29 ID:fwAdy3t7: >>704
支払い義務があるのは契約者だけだけどね。
706 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:23:18.74 ID:M3n2us8N: >>704
俺「１万年分でも好きなだけ加算してください。どうぞご自由に」
707 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:23:41.86 ID:UBugvaye: >>704
昔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
708 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:27:51.24 ID:fwAdy3t7: まぁ、いくら加算しても5年分が限度だけどね。
709 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:32:58.82 ID:nFFRjYCq: >>703
自己レス

みんなが誰だかわかりました
予算審議で毎度のごとく受信料の公平負担をせっつく議員さんでした
早急に黙らせる必要がありそうですか？
710 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:33:15.10 ID:fwAdy3t7: >>703
＞間違ってるwww
＞とみんなが思う

みんなが思っている、という根拠は何ですかね？

も　し　か　し　て　脳　内　で　す　か　？
711 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:34:32.33 ID:UBugvaye: >>710
放送法ポエム
712 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:37:13.38 ID:fwAdy3t7: >>709
未払いの契約者や、NHKを見ているのに未契約の人へも公平に負担させるのは当然だと思うよ。
最も現実的なソリュージョンは彼らへの視聴制限だけど。
713 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:38:59.82 ID:UBugvaye: >>712
拒否します
714 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:39:43.64 ID:SyC1PwjD: >>705
お前自分で受信できたらって言っただろ
受信者が払うんだよ
裁判所もそう言ってるだろ
715 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:41:03.59 ID:UBugvaye: >>714
家賃払えハゲ
716 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:41:22.24 ID:UqBHHVed: 立花って人は議員になったの？
717 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:43:43.98 ID:fwAdy3t7: >>714
＞お前自分で受信できたらって言っただろ

はぁ？どのレス俺が「受信できたら支払い義務がある」なんていってたんだ？
レス番号で示せよ、負け犬。
718 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:45:15.48 ID:B0B9E7Zz: 受信出来てNHK視聴していますが
NHKが見る見ないに関係ないと言っているので
契約していないし払っていません
これっていい事ですよね
719 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:46:43.23 ID:UqBHHVed: >>718
何をいってるの？
720 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:51:11.10 ID:UBugvaye: サインするな
721 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:55:13.23 ID:UqBHHVed: 立花さん信者はこちらへ

立花孝志って？
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1323591834/
722 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:56:23.84 ID:B0B9E7Zz: いいって言って！
723 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:58:55.53 ID:fwAdy3t7: NHK見てるなら、契約しろよ。
724 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 19:59:22.40 ID:UBugvaye: >>723
拒否します
725 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:00:58.67 ID:M3n2us8N: >>714
裁判所はそんなこと言ってませんが？
726 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:01:17.82 ID:SyC1PwjD: >>717
この「受信料」は，国家機関ではない被控訴人という特殊法人に徴収権を認めた特殊な
負担金というべきものであり，当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術
として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用
したものと解される。

お前のレスなんかお前の考えだから、代わりに裁判所の「気持ち」を貼ってやる
727 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:01:42.73 ID:eezxbWLn: スレが伸びてると思ったら、2名が一割以上つかってんだな。
728 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:02:05.51 ID:SyC1PwjD: 当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術
当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術　
当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術　　
当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術　　　
当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術　　　　

はい読めます～？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
729 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:04:17.88 ID:M3n2us8N: >>718

すばらしい論理！
730 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:05:27.74 ID:OcMjsdHp: ＮＨＫの受信を目的としない受信設備は除くんだから
ＮＨＫの受信を目的としていない信念があれば契約不要
罰則が無いのも契約の自由を鑑みて
731 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:06:37.54 ID:UqBHHVed: >>710
立花ポエム
732 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:08:11.50 ID:PNqwvonM: >>726
そんな滞納してる契約者の未払い民事請求裁判の判決文の抜き書きなんかドヤ顔でコピペされても、
契約してない私たちにはなんの関係もありませんが？

Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)ｗ
733 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:08:44.75 ID:+/9b8XnL: その１、あの～～、しょせん「民事」なんでしょ？

その２、ここで文句言ってないで、文句ある奴は裁判起こせばいいって話。

その３、関わりたくない人は、１００年でも裁判起こされるまで待っていればいいだけで、話はそれから。

スレ延ばさなくても、３行で済む話なんだど．．．
734 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:09:00.20 ID:UqBHHVed: ＮＨＫの受信を目的としない受信設備。

おまいらが言ってるのは
ＮＨＫの受信を目的としない受信者。
735 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:10:04.67 ID:B0B9E7Zz: >>729
ありがとう
アナタニモゥ、チェルシーアゲタイ

＞NHK見てるなら、契約しろよ。
見てないなら、契約するなよ
とNHKが言ってくれたら契約を考えます
736 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:10:05.39 ID:SyC1PwjD: >>732
だから受信料の概念に関しての司法見解
未契約も一緒なんだよ
逃げるなよ卑怯者
737 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:11:05.57 ID:fwAdy3t7: >>726
で？それも契約済者の判決文は未契約者には無意味なんだけど。
負け犬君はソースが議論するうえで意味があるかどうかも判断できないバカなんですかね？
738 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:11:07.71 ID:UBugvaye: 受信機を撤去する義務はない
739 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:14:27.60 ID:/0j4508i: 必死な知恵遅れさん達

信念持って払ってるならそれでいいんだよ

俺たちも信念持って未契約を貫いてんだからさ
740 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:14:46.82 ID:M3n2us8N: >>736
やーっぱりコピペは滞納契約者の未払い裁判の分からもってきたんだーｗｗ

なんで未契約者の話してるのに未契約裁判の判決からもってこないで
シレっと契約者の裁判からもってくるの？卑怯者だから？ｗｗ
741 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:15:10.98 ID:SyC1PwjD: >>737
だから受信料の概念に関しての司法見解
未契約も一緒なんだよ
逃げるなよ卑怯者

何回書けばわかるんだ？
受信料の性質が未契約と未払で代わるのかよ？
屁理屈言うなよバカ
742 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:15:41.67 ID:+/9b8XnL: 一字間違えたｗ

その１、あの～～、しょせん「民事」なんでしょ？

その２、ここで文句言ってないで、文句ある奴は裁判起こせばいいって話。

その３、関わりたくない人は、１００年でも裁判起こされるまで待っていればいいだけで、話はそれからで。

スレ延ばさなくても、３行で済む話なんだけど．．．
743 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:16:51.96 ID:OcMjsdHp: >>741
個別案件の民事訴訟なんか他人に関係無いんだけど
744 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:17:46.74 ID:fwAdy3t7: >>736
で、その司法の受信料に対する見解。

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

> 放送法は，原告という特別の法人を設立し，これに国内放送を中心とす
> る事業を行う権能を与え，原告の国家や経済界等からの独立性を確保する
> ために，原告の放送の受信者に費用分担を求め，さらに，徴収確保の技術
> 的理由に鑑み，原告の放送を受信し得る受信設備を設置した者から，その
> 現実の利用状態とは関係なく，一律に受信料を徴収することを原告自体に
> 認めているものといえる。

＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，
＞原告の放送の受信者に費用分担を求め，

裁判所も費用負担（つまり受信料）の対象者はNHK受信者と言ってますが。
745 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:18:12.53 ID:UBugvaye: >>741
未契約＝個人情報保護法違反
746 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:18:29.89 ID:SyC1PwjD: 放送法は，原告という特別の法人を設立し，これに国内放送を中心とす
る事業を行う権能を与え，原告の国家や経済界等からの独立性を確保する
ために，原告の放送の受信者に費用分担を求め，さらに，徴収確保の技術
的理由に鑑み，原告の放送を受信し得る受信設備を設置した者から，その
現実の利用状態とは関係なく，一律に受信料を徴収することを原告自体に
認めているものといえる。そして，このような制度に現れた結果からする
と，受信料は，国家機関ではない原告という特殊法人に徴収権を認めた特
殊な負担金というべきであり，当該受信料の支払義務を発生させるための
法技術として，受信設備設置者と原告との受信契約の締結強制という手法
を採用したものと解される。

当該受信料の支払義務を発生させるための法技術
当該受信料の支払義務を発生させるための法技術
当該受信料の支払義務を発生させるための法技術
当該受信料の支払義務を発生させるための法技術

裁判所はこう言ってるから無駄な抵抗
747 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:18:49.83 ID:B0B9E7Zz: ＞信念持って払ってるならそれでいいんだよ

それってネグレクトですよ
私達賢者は、知恵遅れさん達を救ってあげなきゃ
ノブレスオブリージュの誇りがすたるよ
748 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:19:22.41 ID:PNqwvonM: >>741
いっしょなんだったら未契約の話してる時はお前のご自慢の未契約裁判の判決からもってこいよ？
なんでいつも黙ってわざわざ契約者の裁判の方からばっかり抜き書きしてるの？卑怯者だから？
749 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:19:23.01 ID:UBugvaye: >>744
未契約の見解ではない
750 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:20:27.79 ID:fwAdy3t7: >>741
>>744で書いたとおり、NHKを見ている人が対象と、司法が言ってるね。
751 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:21:45.56 ID:M3n2us8N: >>744
>>746

だから契約滞納者の料金未払い裁判の判決なんか未契約には関係ないってｗ

未契約の話してんだから未契約裁判の判決から抜き書きしろよ　卑怯者
752 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:21:47.41 ID:SyC1PwjD: >>744
で？
お前の言い分って裁判に掛けられるまでは払わなくて良いって言ってんだが？
それを給食費でも税金でも電話代でもなんでも置き換えればわかるけど
許されると思ってるのか？罰則化促進運動してるのかお前ら
753 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:22:53.73 ID:UBugvaye: >>750
契約者
754 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:23:20.88 ID:SyC1PwjD: >>751
残念だけど>>746は未契約裁判のコピペだ
引っかかったなクズ
未払いでも未契約でも受信料に対する見解だから変わらないって
何遍言えばわかるのここの連中？
しかも、下級審の判例をバカにしてたくせに、今は簡裁の判例をドヤ顔
どうしてこんなに図々しいんだろ？
本当に日本人なのかね？
エラ張ってない？
755 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:24:20.55 ID:/0j4508i: 高貴な賢者達よ頑張って払えよ、犬のために
756 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:26:21.39 ID:UBugvaye: >>754
未契約＝個人情報保護法違反
757 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:26:25.55 ID:B0B9E7Zz: 乞食は電話代も給食費も受信料も同一視
違いの分からない乞食です
758 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:27:51.92 ID:PNqwvonM: >>752
＞給食費でも税金でも電話代でもなんでも置き換えればわかるけど

税金は憲法にも記された国民の義務。電話代は民事上の契約案件だから契約しなければ使えないから
契約して滞納しない限り訴えられるもなにもない。てゆうか契約して滞納すればふつうに止められる。
給食費で裁判にかけられることなんかないだろうねーｗ　そもそも受信料とは全く性格が違うから例えにならない。

ということで全て置き換え不能。残念でした。
759 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:27:55.44 ID:UqBHHVed: >>739
未契約を貫くのは良いけど、国民を混乱に陥れるようなのはやめてほしいわな
760 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:29:21.61 ID:SyC1PwjD: ここの連中て給食費の問題の本質わかってないだろ
あれとお前ら一緒だよ
社会的コストとして問題視されてるの
それがわかってればここの連中みたいな書き込みできないんだよ
罰則化しろって流れになるだけ
筋道建てて不払いの理屈作れって意味も全く理解してない
761 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:29:36.07 ID:OcMjsdHp: 罰則無いんだから判決出ても無視する
762 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:30:46.32 ID:UBugvaye: >>760
家賃払えハゲ
763 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:31:16.54 ID:/0j4508i: いままで国民をさんざ陥れてきたのは
悪法に加担した真面目風知恵遅れの皆さん方でしょうに
764 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:32:18.30 ID:UqBHHVed: NHKが悪質なら延滞料金もガッツリ取るよ
765 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:32:28.72 ID:SyC1PwjD: 給食と受信料の共通点って停止することができないことなんだよ
電話や水道や電気とかは停止できるけど、給食と受信料は停止できない
だからどうやって料金回収するかがテーマ
766 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:33:58.36 ID:B0B9E7Zz: 給食は停止できるよ
767 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:34:13.51 ID:fwAdy3t7: >>752
俺が言ってるのは「NHKを見ないのであれば、契約不要」なんだが。
768 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:34:56.92 ID:UBugvaye: >>764
サイン無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
769 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:35:26.98 ID:M3n2us8N: >>754
そもそも、未契約裁判なんて存在しないんだが？ｗ　あるのはテロ消し裁判だけｗｗｗ
770 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:35:38.84 ID:/0j4508i: しかし
法令遵守厨ってどこにでもいるのなｗ

確かにﾁｮｿじゃねえわ

生粋の真面目馬鹿　日　本　人　てことだわなｗ
771 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:36:52.32 ID:PNqwvonM: >>754

＞しかも、下級審の判例をバカにしてたくせに、今は簡裁の判例をドヤ顔
＞どうしてこんなに図々しいんだろ？
＞本当に日本人なのかね？エラ張ってない？

しかも滞納裁判やテロ消し裁判では判例の都合のいい部分を抜き書きして
ドヤ顔で貼りまくってる判例至上主義者のくせに、はじめてテロ消し以外で未契約者の判例が
でた松戸の件では、都合の悪い判決をだした裁判官を一転、バカ呼ばわり。

どうしてこんなに図々しいダブスタが張れるんだろ？本当に日本人なのかね？目吊ってない？
772 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:39:02.10 ID:UqBHHVed: 急に日本人とか問いだしてきたwww
773 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:39:35.01 ID:M3n2us8N: >>765
＞給食と受信料の共通点って停止することができないことなんだよ

できないんじゃない　できるのに屁理屈言ってやろうとしないだけ。
だから、やるべきことをやろうとしない既得権乞食が家に金せびりにきたらどうやって追い返すかがテーマ
774 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:39:35.75 ID:+/9b8XnL: 「大阪の弁護士大川一夫のブログ」

これまでＮＨＫの受信料請求裁判は、やや強引ともいえる手法でＮＨＫの勝訴が続いているが、
このＮＨＫ敗訴判決を私は知らなかった。

それゆえ判決自体に驚いたのであるが、その判決の理由自体は極めてシンプルである。
つまり放送法は、テレビ（受像器）を買ったものに契約締結義務を命じているが、受信料とは、
その契約を締結したものに対して、契約に基づいて請求するのだから、契約がなされていなけれ
ば請求できず、本件では、契約成立と認められないのであるから請求出来ない、というものであ
る。

放送法に照らせば、言わば一番シンプルな判断である。

しかし、私がをそれ以上に驚いたのは、果たしてこのニュースが、一般マスコミで報じられたの
かということである。

一体全体こういう重要な判決を報じないとはどういうことなのだろう。

http://okawakazuo.exblog.jp/
775 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:40:20.12 ID:UBugvaye: 支那製受信機wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
776 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:41:17.52 ID:M3n2us8N: >>774
なるほど。やっぱり法律の専門家でもそう判断するか。当然ちゃ当然だがね。
良コピペサンクス！
777 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:42:06.89 ID:/0j4508i: >>772
いやいや
俺はもともと払ってる奴こそ日本人らしい日本人という考え

他のカスどものレスは知らん
778 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:43:56.94 ID:UqBHHVed: >>777
良い意味で受け取っておくお
779 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:47:21.73 ID:PNqwvonM: >>777
いやいや
これからは納得行かない不審な請求は突っぱねるのこそ良識派日本人。
なにも考えずに払ってるやつは情弱日本人。

金せびりにくる乞食は今も昔も朝鮮人でしょｗ
780 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:47:59.13 ID:B0B9E7Zz: 払っている人は問題意識を持てない
長い物に巻かろ式の日本人らしくない日本人ですよ
サムライじゃない
781 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:49:59.23 ID:UqBHHVed: 今も手話でニュースやってるよ

こういうのも受信料だからできる。だから払ってる人は誇りに思っていいよ。
782 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:50:21.04 ID:UBugvaye: 不公平厨＝払っている人
783 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:50:57.60 ID:PNqwvonM: >>780
そうだね。日本人でもサムライスピリッツをもってるなら払わない。
払うのは凶作でも搾り取られて、それを疑問に思う頭もない小作人型日本人でしょｗ
784 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:51:28.27 ID:OcMjsdHp: 公平公正に松戸の敗訴もちゃんとＮＨＫニュースで放送してるんだろうな
785 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:51:56.62 ID:/0j4508i: うーん

法令遵守厨＝不公平厨？
786 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:52:19.29 ID:UqBHHVed: >>784
松戸のやつって契約書偽造でしょ？
787 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:53:59.71 ID:Wm8+DFRp: >>781
そういうのだけミニマムにやってれば払ってもいいだがなｗ
788 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:54:26.73 ID:B0B9E7Zz: おためごかしに懐柔されて誇りを持って払っている人って
789 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 20:58:10.74 ID:UqBHHVed: 哲子の部屋とか言うのに出てる女の子可愛い！
790 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:02:33.22 ID:Wm8+DFRp: 今日受信料せびりにきた乞食のおばはんキモい！
791 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:02:40.00 ID:UqBHHVed: >>788
誇りを持って払うじゃなくて、払ってる事に誇りを持ってって事。

おまえらが変な事ばっかり言うから、払ってる人、不安になるからね
792 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:07:24.89 ID:62ktMJZQ: 受信料払ってることなんぞに誇りを感じることができるような人がいたとしたら、
よほど人生に他に誇れるものがない底辺中の底辺の人なんだろうね。
793 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:09:33.37 ID:UqBHHVed: >>792
俺はちゃんと払ってるって堂々としてくれって意味。
いちいち言わないとわかんないの？
794 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:09:57.76 ID:aQxjcVSO: お魚さんが好きです
795 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:10:14.29 ID:Wm8+DFRp: >>792
底辺とかなんとかじゃなくて、脳の検査した方がいいな。そういう人はｗ
796 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:10:25.25 ID:B0B9E7Zz: >>791
なるほど、後付けの誇りね
恥かしい
797 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:16:15.92 ID:Wm8+DFRp: >>772
おまえそれ、ちゃんと>>754のセリフみて言ってるんだろうな？
798 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:17:26.03 ID:UqBHHVed: 受信料がなくなれば、視聴率を取りたいが為にアフィみたいな事になるのは他の番組を見れば明白。
それとも、障害を持った人だけ金はらって見ろとでも言いたい？

それだけじゃなく311の被災者の事もやってるし風化させないようにしてる。

だから払ってる人を不安にさせようとおまからしてるから、必要な事なんだと思っていいって事。

ここまで言わないとわからないとか大丈夫かよ
799 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:19:04.21 ID:H11uYpaT: >>791
あーアホだ。相変わらずのコピペ。進歩がないな。さんざんアーだコーダーも当事者以外強制力もない
判決文コピペだな。役員報酬や給与
優遇社会保険、福利厚生、調べて自分と比較してみて。受信料資金でできること、
800 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:19:13.32 ID:UqBHHVed: >>797
俺、そいつ以外は日本人だと思ってないからなw
801 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:20:03.01 ID:B0B9E7Zz: 私は、払っていないことに誇りを持っているし
堂々としてますよ
そして、皆さんにそうしてくださいと、言い続けています
居留守とか、持っているのに持ってないとか言わないで

NHKの問題に多少とも触れさえすれば
誇りある日本人なら、到底払えない心境になれるはずですよ
802 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:20:27.91 ID:Wm8+DFRp: >>798
＞受信料がなくなれば、視聴率を取りたいが為にアフィみたいな事になるのは他の番組を見れば明白。

明白でもなんでもない。そんなのお前の勝手な思い込み。広告つけたくなければ鍵かければいいだけの話。
803 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:21:38.27 ID:Wm8+DFRp: >>800
おれは「そいつ」とお前を日本人だと思ってないよｗ
804 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:22:45.32 ID:B0B9E7Zz: >>800
なるほど
あなたも乞食と同類なのだと判明いたしました
805 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:23:49.01 ID:UqBHHVed: >>802
何でそんなに理解力がないの？
視聴率がすべてになるから、視聴率をとれるような事しかしないって事とスポンサー様々になるって事
806 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:25:45.36 ID:BBFO5/Vl: >>801
同感です。ともに堂々とした態度で、臆することなく、
年収１７００万のヤラセ番組集団が送り込んでくるヤクザまがい訪問員の
詐欺・脅迫・強盗まがいの違法行為と戦いましょう！
807 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:26:42.68 ID:SyC1PwjD: >>774
そいつに未契約裁判仕掛けたら証拠あるから終了だろ
結局契約の意思（笑）がなくても証拠さえあれば強制契約成立

>>770
法令遵守厨じゃねーよ
お前は根本的なことをわかってねーな
NHKは収入が０円だったら機能しない
NHKが機能しているのは払っている人がいるから
それも別に１％でも払える能力があるなら機能する
6800億÷１％（４４万世帯）＝単純計算で下の７５倍
現在は６８００億÷７５％（３５００万世帯）＝地上波１２００円BS２２００円
払わない奴が多ければ負担がきつくなるから強制力がます
韓国がなぜ電気料金に上乗せされたかというとお前みたいな奴が多かったから
つまり支払い率低下で一気に強制化に舵切った
世の中がなぜ回ってるのかがわからない自分勝手な人間がお前なんだよ
そして前例が韓国にある
808 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:29:44.13 ID:H11uYpaT: あー、NHKも企業CM番組、人気タレント芸人と・・・。
809 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:30:24.03 ID:u1EPKjjD: >>805
なんでそんなに理解力がないの？
既得権を維持することが全てになっているから、お上の広報放送しかしなくなってることと、安倍様々になっているって事。
あ、なぜかヤラセだけは民放並に熱心だけどねｗｗ。
810 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:31:01.46 ID:B0B9E7Zz: >>805
NHKも視聴率アップにアップアップ
見栄も外聞も無く汲々としていますよ
くだらない番組を見抜く、理解力持ってくださいね
811 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:32:30.80 ID:H11uYpaT: 嘘コケ、総額制限あるなら安くもなる。
予算増加させるだけだ。
812 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:32:51.35 ID:VK67oh2o: >>805
>スポンサー様々になるって事

>>802　＞広告つけたくなければ鍵かければいいだけの話。

なんでそんなに文字が読めないの？
813 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:33:36.89 ID:SyC1PwjD: 俺は別に乞食論でも結構なんだけど
こいつらの理屈ってネットで同じ仲間集めて意識固めてるだけなんだよ
裁判所や立法府レベルでは通用しない理屈を平気で言う
だから裁判一つでもいいから勝ってみろって言ってんだよ
世間で乞食論は通用しない
だから青山はバカだって言うの
事情通面すんなよ
814 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:35:40.14 ID:B0B9E7Zz: なお、国会で指摘されたNHK職員の平均給与は1785万円
1700万というより1800万円ですね

実質的に、NHKが営利企業であることの証の一端です
815 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:36:39.16 ID:QovWcCbi: >>807
＞そいつに未契約裁判仕掛けたら証拠あるから終了だろ
＞結局契約の意思（笑）がなくても証拠さえあれば強制契約成立

まーたタラレバ妄想裁判ループ開始かよｗｗｗｗ
訴えてから言えｗｗｗｗｗｗｗ

＞法令遵守厨じゃねーよ・・・

じゃねーよだけ目に入ったｗ
あとはなんかゴチャゴチャ書きなぐってるようだが、まったく読む気起こらねーなｗｗ
816 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:36:50.15 ID:fwAdy3t7: >>813
＞だから裁判一つでもいいから勝ってみろって言ってんだよ

テロ消し申請していない未契約者への契約を命じる判決を勝ち取ってから言って下さいね、負け犬君。
817 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:38:57.50 ID:SyC1PwjD: まあ、この手のバカしか居ないからNHKは安泰だな
バカで助かったなNHKと立花孝志ｗｗｗｗｗ
818 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:39:22.14 ID:OcMjsdHp: >>813
未契約者がＮＨＫの何を訴えればいんだ？
819 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:40:45.71 ID:1isS/wgn: >>813
＞だから青山はバカだって言うの
＞事情通面すんなよ

まーた突然「青山」登場ｗｗｗ
お前が「賢こ」だと崇拝してた青山に裏切られたショックがデカいのはわかるが、
こんなとこで青山にフラれた恨み節を繰り返しされてもキチガイ臭炸裂なだけで何も変わらないからｗ
青山に抗議のメールでもすれば？ｗｗｗ
820 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:42:18.44 ID:/0j4508i: >>807
お話にならんな

お前こそ自分勝手な持論書きまくりんぐだろ

NHKなど機能せずともよいし、強制力増したければ増せばいい
わかるかな？法令遵守厨くん、もっと頑張れ
821 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:43:47.05 ID:x197g2kt: >>813
＞だから裁判一つでもいいから勝ってみろって言ってんだよ

松戸で勝ったじゃん。
しかもテロ消し以外での未契約者を巡る初の司法判断という重要裁判で。
822 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:44:37.86 ID:B0B9E7Zz: まあ乞食根性は
賢明な国民を如何ともし難いって事で

ぐぬぬぬぬぬ、、、（乞食談）
823 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:45:53.87 ID:/0j4508i: なんつーか

法令遵守厨房はある意味哀れなもんだな
俺様が払ってるのに払ってない奴が許せない

こんだけ

浅すぎる
824 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:46:00.53 ID:SyC1PwjD: >>820
じゃあ放送法廃止してみろ
バーカ
825 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:48:21.33 ID:1isS/wgn: >>824
じゃ未契約者（テロ消し除く）訴えてみろ
バーカ
826 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:50:55.75 ID:/0j4508i: （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バーカ　　だってｗ

小学生かよｗ
827 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:53:24.94 ID:hxEeDQXW: >>826
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　だってｗ

幼稚園児かよｗ
828 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:54:11.67 ID:UqBHHVed: NHKに何かされたの？
829 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:55:29.82 ID:hxEeDQXW: このスレの住人に何かされたの？
830 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:56:07.55 ID:SyC1PwjD: ここに書いてあること表社会で議論させたいわ
スクランブル８８％なんて仕組みもわからん連中に取ったアンケートだから意味が無い
韓国人に竹島はどっち？って聞いて、それをソースに議論しているようなもの
バカに聞いた調査結果は参考にならない
831 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 21:58:15.33 ID:UqBHHVed: >>821
だから松戸のは契約書偽造でしょ
832 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:00:58.95 ID:LhlScfiN: >>830
自分にとって都合の悪い結果がでたからって全国紙の調査を意味がないと決めつけられてもな。

そりゃ産経新聞の調査が絶対とは言わないけど、少なくとも他に対案ないのなら、世間の受け止め方は

産経新聞社の調査＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞お前の感想　

なんだわ。残念だけど。　（あと、青山の意見＞＞＞＞＞＞＞お前の愚痴　もだけどなｗ）
833 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:02:29.83 ID:UqBHHVed: 単発大杉ワロタ
834 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:03:31.55 ID:/0j4508i: スクランブルの仕組みどころか

放送法すらよくわからず（理解しようともせず）
ただ決まりだから、払わなくちゃいけない（と聞いた）から
ってだけで払ってる人が大半だろ

国民のみなさまがバカだから犬が繁栄してるんだろ
835 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:03:44.55 ID:B0B9E7Zz: >>828
ググってごらん
集金人やってられなくなるよ
恥かしすぎて
836 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:03:53.18 ID:HbjQMRHV: ていうか地デジ採用した時点でスクランブルの仕組みは各テレビは対応したんだよね
あとは局側だけ、やりなさいよ
837 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:04:00.56 ID:SyC1PwjD: >>832
嘘も大概にしろよ
サンケイWEBだ
ネットの意見だよバーカ
しかも他のアンケも偏った意見ばっか
ネトウヨが多いんだよ
838 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:04:23.63 ID:hxEeDQXW: >>831

日刊ゲンダイ

「判決で注目すべきは、裁判所がテレビを持っていても、契約書がなければ払わなくていい、と
判断したことです。ＮＨＫは、テレビを持っていれば支払い義務は生じる、との姿勢ですが、そ
れが否定されたのです」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159102/2

「弁護士大川一夫ブログ」

つまり放送法は、テレビ（受像器）を買ったものに契約締結義務を命じているが、受信料とは、
その契約を締結したものに対して、契約に基づいて請求するのだから、契約がなされていなけれ
ば請求できず、本件では、契約成立と認められないのであるから請求出来ない、というものである。

http://okawakazuo.exblog.jp/
839 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:04:52.16 ID:SyC1PwjD: >>835
無職で無収入のお前よりマシだよ
税金払ってる分でもお前よりまし
それ以上に世の中に必要な仕事だし
840 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:05:09.91 ID:UqBHHVed: >>835
何をググるの？ググっても立花しかでてこない
841 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:07:19.20 ID:SyC1PwjD: >>838
ゲンダイはバカだけど、その弁護士はどういう意味で言ってるかによる
基本的にはNHKが今回の裁判に関してコメントしたのが一番正確に分析している
これらは別の弁護士から今回の裁判の焦点を聞いたので書いてる
ま、どっちみちNHKは負ける裁判を簡単にしないので次ひっくり返って終わりだから
数ヶ月待てば良い話
842 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:07:46.21 ID:LWGGTq+f: >>837
＞嘘も大概にしろよ

なにが嘘なの？

＞ネットの意見だよバーカ

そうだよ。誰が電話世論調査だといった？
ネットの意見であろうとなんであろうと、少なくとも他の調査がないなら
世間の受け止め方は

産経新聞社の調査＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞お前の感想　

なんだわ。残念だけど。（あと、青山の意見＞＞＞＞＞＞＞お前の愚痴　もだけどなｗ）
843 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:11:02.68 ID:9zH7kzbG: ＮＨＫを必要としている信者は３割未満というところだろうな
844 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:11:40.52 ID:UqBHHVed: >>838
NHKは、テレビを持っていれば支払い義務は生じる、との姿勢ですが、それが否定されたのです

こんな事NHK言わないでしょw
845 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:12:22.61 ID:B0B9E7Zz: >>840
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
846 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:13:14.17 ID:hxEeDQXW: >>841
＞基本的にはNHKが今回の裁判に関してコメントしたのが一番正確に分析している

あほか？ｗｗｗｗｗ　　　
まだ控訴審で争うっていてる当事者が自分達に都合のいいこと以外を書いてバラ撒くわけねーだろ
中学生でもわかるぞ、そのくらいの道理はｗｗｗ
847 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:18:29.35 ID:B0B9E7Zz: 乞食はNHKと同様、常に偏向
848 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:20:18.27 ID:1isS/wgn: >>844
何を指してるのか不明だが、その一行は別に
NHKのセリフじゃないんだが？君リンク先ちゃんと読んでいってる？
あと、「バーカ」に対する反応とか「日本人ならうんぬん」に対する反応とかも、
もとのレスに対するオウム返しだということを読みとらずに、ツッコミを入れてる
後の方のレスに書かれてることだけに反応してるようだけど、目が悪いの？
849 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:20:45.86 ID:UqBHHVed: >>845
サンクス。

NHKはほぼ受信料でやってるからな
行動に注意しなければならんのよ
850 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:24:34.34 ID:UqBHHVed: >>848
よくわからんけど、見出しのように宣伝してたから違うよって教えただけ
851 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:27:13.26 ID:1isS/wgn: >>850
＞見出しのように宣伝してたから

言ってることがよくわからんけど、やっぱり君はリンク先と文脈とか、あとレスの流れとかも
全く読まずに、視界に入った文字列だけに反応してトンチンカンなツッコミをいれてるようだね。
852 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:28:54.35 ID:B0B9E7Zz: >>849
NHK関係者＝注意散漫者のようで

あなたもウィキに載らないよう、くれぐれもお気を付け下さい
853 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:29:08.95 ID:/0j4508i: >>849
あんたは単にマジメで純粋なだけなんだろ？

で、とりあえず犬側にいるってだけのように見えるが…
854 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:31:11.70 ID:UqBHHVed: >>851
だから、嘘を見出しのように宣伝してるから指摘しただけって言ってるだろ

てかおまえ誰だよww
855 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:33:19.19 ID:LWGGTq+f: >>850
＞見出しのように宣伝してたから違うよって教えただけ
　　　　　　　　
「判決で注目すべきは、裁判所がテレビを持っていても、契約書がなければ払わなくていい、と
判断したことです。ＮＨＫは、テレビを持っていれば支払い義務は生じる、との姿勢ですが、そ
れが否定されたのです」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159102/2

　　　　↑　
見出しのうようにって・・・もしかして、この文章が「見出し」に見えたって言ってるのか？
こりゃすげーやｗ　「誇りをもって受信料払ってる」人の知的レベルが知れるわｗｗ
856 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:35:01.87 ID:M3n2us8N: >>854
嘘？何が嘘なんだ？なんか根拠やソースがあって記事を嘘だと決めつけてるのか？
857 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:37:38.72 ID:1isS/wgn: >>854
具体的にどの部分が嘘なの？
それとどこが「見出しのように」見えるの？ｗｗ
858 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:38:42.43 ID:1isS/wgn: >>854
＞てかおまえ誰だよww

てかおまえこそ誰なの？ｗｗｗ
859 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:38:53.38 ID:UqBHHVed: こいつらめんどくせ
860 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:41:22.29 ID:hxEeDQXW: >>859
お前が一番めんどくさいよぼうや
861 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:44:04.01 ID:fwAdy3t7: >>854
何を言ってるのか理解不能。

「ＮＨＫは、テレビを持っていれば支払い義務は生じる、との姿勢ですが、それが否定されたのです」
と書いているのは立花孝志氏の発言を日刊ゲンダイが報じたものであって、NHKの発言云々とは>>838には書いてないし、
「ＮＨＫは、テレビを持っていれば支払い義務は生じる」という姿勢なのは受信規約でも明らか。

日本放送協会放送受信規約
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_1.html

> ２　受信機（家庭用受信機、携帯用受信機、自動車用受信機、共同受信用受信機等で、
> ＮＨＫのテレビジョン放送を受信することのできる受信設備をいう。以下同じ。）のうち、
> 地上系によるテレビジョン放送のみを受信できるテレビジョン受信機を設置（使用できる状態におくことをいう。以下同じ。）した者は
> 地上契約、衛星系によるテレビジョン放送を受信できるテレビジョン受信機を設置した者は衛星契約を締結しなければならない。
862 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:46:00.50 ID:UqBHHVed: ＞ＮＨＫはテレビを持っていれば支払い義務は生じる、との姿勢ですが

まず、こんな事言ってるレベルじゃどうしようもない。

抜粋してるやつじゃなくて、ちゃんとしたやつないの？松戸の契約書偽造のやつだろ
863 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:46:07.54 ID:HbjQMRHV: それは契約した人が守るべき規約でしょう
864 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:47:20.23 ID:LNp+aZUl: >>855
なげー見出しだなｗ　きっと中学の学級新聞ではそういう長い見出しもありなんだろｗ
865 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:47:54.84 ID:SyC1PwjD: >>842
世間は
国会や裁判所＞＞＞＞＞＞　途切れ　　　産経＋お前らだろ？

ソースになんないんだよバカ
俺の意見は国会や裁判所の決定事項に沿ってすべて主張してる
バカも大概にしろよ（２回め）

>>859
集金人が細かい説明しない理由はこいつらみたいのが居るからだよ
だって時間のむだだもん
その経費も結局は契約者負担だし
866 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:50:20.42 ID:BBFO5/Vl: >>862
＞まず、こんな事言ってるレベルじゃどうしようもない。

なんで？NHKはテレビをもっていれば支払義務は生じるという「姿勢」だよ？
なにがどうしようもないの？どういう「姿勢」なら問題ないの？

＞抜粋してるやつじゃなくて、ちゃんとしたやつないの？

抜粋？だから記事の全文のリンク貼ってるだろ？
867 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:50:30.00 ID:SyC1PwjD: もう一回いうけど、今回の裁判の分析はNHKの控訴理由のpdfに書いてあるのが
一番的確
大本営発表だから言ってんじゃなくて、報道内容が裁判の仕組みを理解してない
人間が書いてる文章だからだよ
868 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:55:09.34 ID:B0B9E7Zz: いや、あのpdfは、正常な人ならだれでも
大本営発表だと分かるね

スクランブル化は公共放送になじまない
あまねく知らせるのが公共放送
って類の言い訳言い逃れですよ

でも乞食にとっては、真実かも
869 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:55:14.92 ID:qnIk1xFd: >>865
NHKがスクランブルかけるかどうかっていう国民の意向調査の話してんだよ。
産経の調査を否定できるような国会や裁判所が行った受信料制度に対する
「国　民　の　意　向　調　査　」があるんだったら出してみろよ
すり替えも大概にしろよ（１００回め）
870 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:59:22.86 ID:BBFO5/Vl: >>867
もう一回いうけど、
まだ控訴審で争うっていてる訴訟の「当事者」が、控訴審で自分達が訴訟を有利に進められなく
なるようなことがあっても、馬鹿正直に世間にバラ撒くわけがないし、他の報道との比較の問題とか関
係ないってこと。そしてそんなこと中学生でもわかることだってこと。
871 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 22:59:34.07 ID:/0j4508i: >>867
それについては珍しく同意だな

契約書がニセモノ、偽造というところはアレだがなｗ
872 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:00:05.55 ID:UqBHHVed: >>866
支払い義務ではなく契約の義務だよ

テレビを持ったら支払いの義務が生じるという姿勢だと思ってるのはその立花ジャーナリストさんでしょ
その金額もNHKが決めてる訳じゃないのは知ってるよな？
873 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:07:12.43 ID:fwAdy3t7: >>872
受信規約の中で受信機設置だけでの契約の義務と同時に受信料支払いの義務を謳ってるんだから、
NHKの姿勢として受信機があれば支払い義務があると解釈して構わんだろう。
874 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:07:39.99 ID:qc6IfejB: >>872
惜しい！テレビをもったらじゃなくて「設置」したら、だよｗ
あと立花はジャーナリストじゃなくて市議会議員だよｗ

＞その金額もNHKが決めてる訳じゃないのは知ってるよな？

は？原案はNHKが決めてますが？国会で決めるというのは形式的なもので
国会で数字をあれこれ弄るなんてことはありえないし事実上の承認行為に
すぎないよ？
875 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:11:37.69 ID:SyC1PwjD: >>869
仕組みが理解できてないアンケートは意味ない
お前は沖縄で住民投票やって、米軍基地反対が多数だったらそれに従えって
言うのか？
バカも大概にしろ（３度め）

>>870
そういうレベルの話じゃない
裁判の前提を知らない連中が記事書いてるから、報道の多くはミスリードしている
ちゃんとそれもpdfに書いてある
876 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:12:24.93 ID:UqBHHVed: 形式なもんだろうと国会で決めるって言うのはどういう事かわかってるの？
877 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:12:53.80 ID:HquZOgFt: うを！何だ今日は祭りか？ｗ
トチ狂ったID:UqBHHVedのような取捨選択概念を洗脳されてるポチ社員脳または集金人脳のバカはｵｲﾄｲﾃ
ﾍﾟﾁの言動原理を妄想してみよう
878 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:13:23.99 ID:HquZOgFt: ﾍﾟﾁの妄想は無駄だから抜粋にとどめる

1.根底心理
俺だけ払って払ってない奴がいるのはおかしいだろ。払えよ不公平だろ

2.ﾍﾟﾁのオナニ－戦略
>>742は百も承知で、妄想吹っ掛けることで、賢者から情報収集し対策案を講じる
必要であればポチに告げ口する
メインは自己満のオナニー

3.参考
なんだっけ？
ポチは強制してない、裁判所に強制をお願いしてるだけ？でこのドヤっぷりｗｗｗ
検討されてる(だけ)「ネット課金」「義務化」「法改正」はすぐできるが、実施するとポチもイタイから
とりあえず脅しのみで使う
(でなければ一度妄想すれば十分で、後は実現してからドヤってなるはずｗ)

上記原理で何年もLOOPさせていると思われるｗ

公平の考え方は根本的に履き違えてる(バカだからｗ)
自然の摂理は「循環」
本当に公平にしたいなら一度壊して時の民意を反映させたものに再生させるのが真の公平

新しい曼荼羅はエゴウの後にしかできねぇよ。わかるかﾍﾟﾁ？ｗ
したがって延々>>742だなｗ

ドヤーー！俺のポエム！ｗｗｗ
879 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:17:12.32 ID:gompi0SA: >>872
＞支払い義務ではなく契約の義務だよ

その通り！よく知ってるじゃん！

事実は君が言うように、テレビを設置しても未契約なら「支払義務」なんかないから払わなくて
いいんだよ。
なのにペチさん（現ID→ ID:SyC1PwjD）が、このスレでしつこく「未契約でもテレビを設置したら
支払いの義務が生じると裁判所が言っている！」と嘘をまき散らしてるんだよ。
ヤツが今度そういうことを言ったら、事実を知ってる君が責任をもって「そんなことはないよ」と
諭してやってくれよｗ
880 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:17:29.57 ID:UqBHHVed: >>873
まぁ、そうだな。すまん
881 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:26:06.77 ID:9KUNpu0h: >>875
＞仕組みが理解できてないアンケートは意味ない

アンケートであろうが、電話世論調査であろうが、選挙であろうが、
過半数が「仕組みを理解した」と確証を得ることなど不可能。
そんなこといいだしたら、すべての世論調査や選挙だって結果が気に入らなければ
「仕組みを理解してない！」と難癖つければ全て無意味ということになる。
（橋下が最も嫌うロジックだなｗ）

＞お前は沖縄で住民投票やって、米軍基地反対が多数だったらそれに従えって言うのか？

は？誰がアンケートがこうだから従えと言った？現在、このテーマで行われた意向調査はこれだけ
なんだから、それはそれで謙虚に受け止めるべき、って言ってるだけだと思うが？

ということで、バカも大概にしろ（101度め）

＞そういうレベルの話じゃない　裁判の前提を知らない連中が記事書いてるから、報道の多くはミスリードしている

だから報道のミスリードがあるとかないとかのレベルの話じゃないっていってるんだが？
仮にどんだけNHKがミスリードしない報道機関であったと仮定しても、訴訟の当事者で、これからも訴訟を
続けるといってるんだから、なにをpdfに書こうが、それは当事者として有利なバイアスがかかったことしか
書けないと言っている。で、こんなことは中学生でも分かる理屈だと言っている。（５度め）
882 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:26:43.28 ID:/0j4508i: 法令に則って合意のもとに契約を結び
規約に従い日本国民として信念を持って支払い続けている

素晴らしいよね
美しいよね

頭の中のお花畑が
883 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:27:29.83 ID:UqBHHVed: >>879
未契約だから支払わなくていいかは裁判所じゃないし判断つかない
ましてや、さっきのは契約書偽造のやつでしょ

裁判所によって異なる場合もあるし、そこはわからない

契約しなさいと法律で決まってるし、それを裁判にしたら契約しないと行けないだろうし
金額もテレビを設置した日からだから、どうなるかもわからん
何処まで証拠になるかもわからんし

適当な事いって被害者だすのだけはやめれ
884 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:31:49.28 ID:LNp+aZUl: >>883
＞未契約だから支払わなくていいかは裁判所じゃないし判断つかない

だって「テレビを置いたら支払義務があるなんて嘘だ！」ってお前自身が言ってることだろ？ｗ

支払義務がないんだったら、払わなくていいだろ（契約してないなら）
どっちなんだよ？ｗｗｗ

つーか判断つかないなら「あるのは支払義務じゃない！」自信満々ドヤ顔でいうなよｗｗｗ
885 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:35:28.96 ID:B0B9E7Zz: 契約しなさいと法律で決まってる
ってのは乞食の詐欺トークですよ
集金人さん

くれぐれもどこまでも徹頭徹尾契約は自由ですから
886 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:36:59.00 ID:fwAdy3t7: >>883
放送法64条には、但し書きとしてこう書いてある。

> ただし、放送の受信を目的としない受信設備（中略）のみを設置した者については、この限りでない。

つまりNHKは見ずに民放だけ見る為に受信機を設置した場合は契約義務は無いと解釈できる。
そしてNHKが起こした未契約者への裁判は、BS放送のテロップ消し込みを申請した者に対するものだけで、
テロップ消し申請していない未契約者には起こしていない。
887 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:38:38.86 ID:HquZOgFt: ＞契約しなさいと法律で決まってるし、それを裁判にしたら契約しないと行けないだろうし
君だけの考えだね、または臭菌人が常時使うセリフだね
888 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:39:14.35 ID:vrQu2ZsT: >>883
＞適当な事いって被害者だすのだけはやめれ

適当なことでもなんでもない。法律に忠実に従っているだけなのに被害者なんか出ようがない。
被害者がでるとすれば、それはNHKによる詐欺被害だけ。
「テレビを設置して生じるのは契約義務であって支払義務ではない」これは否定しようのない事実。
そしてそれはお前自身が言っていること。
889 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:42:34.11 ID:UqBHHVed: もう訳ワカメ
890 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:43:29.23 ID:u4jI7VNm: >>889
だったらもう寝ろｗ
891 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:48:25.23 ID:UqBHHVed: 契約の義務があって、契約書の規約に支払いの義務が生じる

つまり本来は契約をしなければならない。

ただし、放送の受信を目的としない受信設備（中略）のみを設置した者については、この限りでない。

だからこれTVの事だってば
何で受信設備の話なのにおまえらの目的の話に刷り変わるんだよ

>>890
そうするよ
892 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:49:04.51 ID:HquZOgFt: >>889
うん！大丈夫君はまともになれるよ
上から目線ですまないが
これだけは押さえておこうね

契約しなければならないのは(犬受信目的)設置者が自覚した場合のみ

犬はそれが不満だから(犬受信目的)設置者と思しき人たちを強制契約/支払いさせるように
裁判所に「お願いしている」ということ
893 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:50:37.18 ID:fwAdy3t7: >>891
その但し書きそのまま、

>（協会の）放送の受信を目的としない受信設備

って書いてあるじゃない。
894 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:50:38.26 ID:B0B9E7Zz: 契約しなければならない

は集金人の詐欺トーク

契約は自由だよ
乞食さん
895 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:53:47.81 ID:UqBHHVed: >>893
だからTV自体が放送の受信を目的とした受信設備だろ

おまえが言ってるのは
放送の受信を目的としない受信者
896 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:55:52.00 ID:Wm8+DFRp: >>891
＞つまり本来は契約をしなければならない

たしかに「設置すれば契約しろ」とは書いてあるよな。。「支払え」とは書いてない

＞契約の義務があって、契約書の規約に支払いの義務が生じる

契約の義務があっても、実際に契約を交わさなければ規約の効力は生じない。
つまり、契約が成立していない人には規約なんてなんの拘束力もない。
従って、契約を交わしていない人には（規約に書いてある）支払の義務など生じない。

＞だからこれTVの事だってば
＞何で受信設備の話なのにおまえらの目的の話に刷り変わるんだよ

意味不明ｗ
897 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:57:26.86 ID:UqBHHVed: >>892
NHKが強制契約を裁判所にお願いするわけないじゃん

もう寝よう
898 ：名無しさんといっしょ：2015/05/05(火) 23:59:28.54 ID:HquZOgFt: >>895
ずーっと前の誰かがたとえてたけど
普通の日本語として

田中教授は肉が嫌いだ
但し教授は鶏肉は例外で好きだ

この場合の但し後の教授って誰だと思う？
899 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:00:14.93 ID:rySqIyaZ: >>897
一杯しまくっているのに、無知蒙昧な集金人さん
900 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:01:12.21 ID:VxEZhmaY: >>897
ごめんごめんｗﾍﾟﾁのセリフを引用拡大解釈しただけ
正確には告訴しているかな？
901 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:01:17.10 ID:s5O3Znhz: >>897
＞NHKが強制契約を裁判所にお願いするわけないじゃん

そうだね！よくわかってるじゃん　つまり、

TVがあろうがなかろうが「契約してない人」に対しては
NHKはどうしようもないということ。（一応、テロ消しは除くｗ）
902 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:02:40.27 ID:ovIxEXmL: おまえらの解釈半端ないわ

おやすみ
903 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:03:06.20 ID:Rg+WtlWG: >>895
＞だからTV自体が放送の受信を目的とした受信設備だろ

協会の放送の受信を目的とした受信設備とは限らないね。

ちなみに、とある裁判の判決。

平成２５年６月２７日判決言渡同日原本領収裁判所書記官
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

> 放送法は，原告という特別の法人を設立し，これに国内放送を中心とす
> る事業を行う権能を与え，原告の国家や経済界等からの独立性を確保する
> ために，原告の放送の受信者に費用分担を求め，さらに，徴収確保の技術
> 的理由に鑑み，原告の放送を受信し得る受信設備を設置した者から，その
> 現実の利用状態とは関係なく，一律に受信料を徴収することを原告自体に
> 認めているものといえる。

注目すべきはここ。

＞原告（NHK）の放送の受信者に費用分担を求め，

つまり受信料徴収の対象者を、あくまでNHK受信者に限定している。
904 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:10:08.28 ID:3FCMXiLb: 集金人の仕事が増えるね
905 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:12:48.90 ID:s5O3Znhz: >>902
俺らの解釈というだけでなく弁護士の解釈でもあるんだが。

「弁護士大川一夫ブログ」

つまり放送法は、テレビ（受像器）を買ったものに契約締結義務を命じているが、受信料とは、
その契約を締結したものに対して、契約に基づいて請求するのだから、契約がなされていなけれ
ば請求できず、本件では、契約成立と認められないのであるから請求出来ない、というものである。

http://okawakazuo.exblog.jp/
906 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:26:18.93 ID:3zGhncne: >>295
同感

給食は食べてるのに払わない。
NHKは食べてないのに、頼んでもいないのに勝手に配膳して金をせびる。

NHKイラネｗ
907 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:35:48.27 ID:e+Pggzq6: 朝ドラ見てない人多いのに視聴率好調とか笑うわ
908 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:35:48.60 ID:s5O3Znhz: >>906
その通りだね。乞食ババアはいつもそこを意図的にゴッチャにして、
受信料払わないのは給食費払わないのと同じだ
909 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:37:17.12 ID:s5O3Znhz: つづき）
と嘘も百回言えば方式でわめきちらす。給食は拒否して弁当持たすこともできる、
という点で受信料とは根本的に構図が違うのにね。
910 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:40:45.42 ID:28Sr/u5T: さっきのドラマ、性犯罪者森本○オが出演していた。
ディレクターがタレント事務所から袖の下を貰ったな
911 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:46:29.83 ID:B09N+bBt: 　　 ┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　次スレです。
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼　 ■受信料・受信契約総合スレッド 195 ■
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼＼ http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1430840691/
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘
912 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:53:19.44 ID:Q/NUFuYg: >>911
ここのスレ住人はアテにしているようですが
>☆★ テンプレサイト　「NHK受信料Hack!」　　https://sites.google.com/site/nhkhack/
は、第三者に犯罪を教唆するような犯罪助長サイトです！
NHK訪問員を断る際などの各所に違法行為が推奨されています
罰則規定がないから違法行為をしても大丈夫などという屁理屈に踊らされてはいけません！
当局に通報して削除要請などを行いましょう！
913 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:56:08.40 ID:rySqIyaZ: >>912
集金人にとっては不都合な真実かもね
914 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 00:59:12.35 ID:zCJTvvrp: >>912
自分たちの違法行為を棚にあげてなにいってんだかｗｗｗ

てゆうかよっぽど目障りなんだな　あのサイトが。

ガンガン拡散しましょう！
915 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 01:10:43.53 ID:hEUKCGOx: 少しでも人間の心を持ち合わせていたら
916 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 02:10:19.16 ID:pjDJCV9S: http://hbol.jp/36712

【9】松戸簡裁平成27年4月15日NHK敗訴判決の位置づけ（裁判例（3））

　今回の判決は、まず、NHK側の請求が異なりました。前述した2つの高裁判決は、
「未契約者に対する受信料の支払請求訴訟」であったのに対して、今回の松戸の
ケースでは、「契約者に対する受信料の支払請求訴訟」でした。

　この2つは同じようで微妙に異なります。

　前者は、「未契約なので、契約して受信料を支払ってください」とNHKが主張する
のに対して、後者は「◯月?日に契約をしたのだから受信料を支払ってください」と
主張しています。松戸のケースでは、「◯月?日に契約をした」証拠として提出
された「受信契約書」が虚偽のものだという可能性が指摘され、NHKの敗訴と
なったのです。

　ここで、不思議に思われる方もいるかもしれません。
「仮に、契約書が虚偽で、受信契約をしていなかったとしても、これまでの裁判の
理屈を使えば、受信料の請求を認められそうなのに、なんで裁判所はそれを
しなかったの？」
　もっともな疑問ですが、これには裁判の基本的ルールが関係します。それは
裁判所は、「当事者が言ってもいないことは判断しない」、というルールです。

　松戸のケースでは、NHKは「契約書を作って実際に契約をした」とだけ主張
していました。裁判所が判断するのはその真偽だけですので、「もし実際には
契約してなくても、違う理屈を使って契約をしたことにしましょう」というような
判断は行われないのです。

　分かっているようでいまいち分からないNHK受信料裁判の流れを見てきました。
まあ、法的には、なかなか受信料の支払をズルして免れるのは難しいようですね。　

＜文／高崎俊・弁護士
917 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 02:16:10.13 ID:rySqIyaZ: 契約しなければ受信料は発生しないので
犯罪者が多く、偏向多き番組の放送局に
正当に払わないのは簡単なようですね（体験者）
918 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 02:16:11.22 ID:pjDJCV9S: https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf

「テレビを持っていても受信契約が無効ならば、支払わなくてよいという画期
的な判決だ」という解釈について

○松戸簡裁判決は、千葉県の男性とＮＨＫとの間で放送受信契約が成立していた
かどうかを証拠に基づいて事実認定をした事例にすぎず、上記で述べるような
法律解釈について判断したものではありません。

>>916の弁護士と同じこと言ってる
一方バカが得意気に貼っている弁護士のブログは・・・

「弁護士大川一夫ブログ」

つまり放送法は、テレビ（受像器）を買ったものに契約締結義務を命じているが、
受信料とは、その契約を締結したものに対して、契約に基づいて請求するのだから、
契約がなされていなければ請求できず、本件では、契約成立と認められないので
あるから請求出来ない、というものである。

http://okawakazuo.exblog.jp/

この弁護士は何で争われてるのか知らないんだろうね
だって裁判の常識の話（争点にしてないことは裁判所は判断しない）してるんだから>>916は
919 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 02:23:51.48 ID:pjDJCV9S: >>916を見ると、NHKは契約書の成立性一本で勝負してるが
立花が裁判するときによく言う「予備的請求」で未払いがダメなら
未契約で契約を認めろって請求したら、次の裁判は勝ちだろう
だってテレビ持っていること認めてるんだから（裁判所が）

乞食の森曰く、被告側は徹頭徹尾受信機の所有や設置を認めてないのに
なぜか裁判所が受信機の設置を認めた不思議な裁判だったからなｗ

は～、笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 02:30:02.00 ID:SJjDeun2: 締結確定しない。よって契約自体がんない。当然支払いもない。
>>895
家電量販店の陳列商品
自動車販売 TVナビ
携帯販売店も必要となる。
921 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 03:12:45.16 ID:SJjDeun2: 締結確定しない。よって契約自体がんない。当然支払いもない。
>>895
家電量販店の陳列商品
自動車販売 TVナビ
携帯販売店も必要となる
922 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 03:51:15.04 ID:APjmnG1L: うざ・・・・
923 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 06:36:20.90 ID:ovIxEXmL: >>920
カバ
924 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 07:36:04.50 ID:rySqIyaZ: >>919
乞食のタラレバ妄想乙
所有の確証ないから徒労
925 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 07:41:08.07 ID:2zJ20lCR: >>916
「なかなか受信料の支払をズルして免れるのは難しいようですね」

ペチもこの弁護士も、未契約や未払いを全て「ズル」と決め込んでいる（ってか、無理やり「ズル」に
押し込めようとしている）作為が見えて笑える。

全てを「受信料の公平負担」を理由にするＮＨＫの詭弁と同じ。
926 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 07:51:34.25 ID:33ubhUGx: >>925
昔から節約本やこの手の御用記事にはどんなに生活に困窮しても
NHKの受信料を削るのは間違いみたい書かれ方をしてて草生える
仕事の種だからまさに前提として払うものを言いたいようで笑える
受信目的でなければこの限りではないよって書いてあるんだから未契約でいいんだわ
927 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 08:07:31.35 ID:EpAA+n28: おはよう　糞真面目なヘタレクズども

「俺が払ってるのに何でお前ら払わないんだよ　許せん！」

今日も悔しさ満点のレスでせいぜい吠えたまえ

広ーい心で愚痴を聞いてもらえるといいな
928 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 08:11:01.34 ID:pjDJCV9S: 弁護士が解説してるのに、一方はコピペ
一方は御用解説者だと言って切り捨て
俺が言ってるのは裁判のシステムの問題だから
どこにも「俺はこう思う」なんて書いてない
そんなことも判断できないんだからここの連中
キチガイの集まり
929 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 08:27:39.79 ID:rySqIyaZ: >どこにも「俺はこう思う」なんて書いてない

乞食の都合の良い部分だけの抜書きだから
乞食の妄想を騙っているのと同じ
930 ：非契約主義：2015/05/06(水) 09:08:17.81 ID:CPa4qMEq: 一気に数百のﾚｽ勢いビビったがｗ

まーた64条第1項の解釈でモメてんのね。
ループが好きだねぇ。ﾍﾟﾁとその仲間たちはｗ

日本語の文法で、同じ段落内での同じ単語は冒頭で使われた意味を継承するのだよ。
ﾍﾟﾁ一族は日本語わかるかな？

国会答弁や大臣発言での内容？
そんな個人一人のご都合主義発言で法解釈が決まるわけないだろ。

日本語文法に正しく則って解釈すれば、但し書きの意味は

・協会の放送の受信を目的としない受信設備

となるわけ。

異論あるなら文科省に言えｗ
931 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:22:35.45 ID:e3MLr3LI: 訴訟され判決がないと無意味。
回収額、弁護士費用等の費用対効果公表せず。なるほど総括原価法式。
1円得るのに1000万円かけてもおk。
NHKだからできる事の一例、予算肥大化だな。美味しい資金流出でもある。契約支払率が100%になっても10%も安くならない。建て替えとかオリンピックもあるし未契約のままオリンピック見る事になるだろう。
支払わない人にも見せるのが役割だから、資金以外は協力する。NHKから感謝だな。
932 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:32:20.65 ID:MbzT21+P: >>925
ズルいのはスクランブル化せずに契約率支払い率100%を即座に実現しようとしない方だよね
現行の制度は、「～しなければらならない」とあるが罰則が無い、即ち指針を示しているに過ぎないと解釈できるし
故に放送法は契約を強制しているわけではないので、受信規約に同意した者が契約することになる

それにしても、ここの住人は完全に擁護論者の戯言にどうじなくなった
933 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:34:10.35 ID:pjDJCV9S: http://hbol.jp/36712

＞裁判所は、「当事者が言ってもいないことは判断しない」、というルールです。

＞　松戸のケースでは、NHKは「契約書を作って実際に契約をした」とだけ主張
＞していました。裁判所が判断するのはその真偽だけですので、「もし実際には
＞契約してなくても、違う理屈を使って契約をしたことにしましょう」というような
＞判断は行われないのです。＜文／高崎俊・弁護士

https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf

＞「テレビを持っていても受信契約が無効ならば、支払わなくてよいという画期的な
＞判決だ」という解釈について

＞○松戸簡裁判決は、千葉県の男性とＮＨＫとの間で放送受信契約が成立していた
＞かどうかを証拠に基づいて事実認定をした事例にすぎず、上記で述べるような
＞法律解釈について判断したものではありません。　by NHK

賢人（事実だけを知りたい人）用コピペ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
乞食（信じたものが事実だと思ってるかわいそうな連中）用コピペ

「弁護士大川一夫ブログ」

＞つまり放送法は、テレビ（受像器）を買ったものに契約締結義務を命じているが、
＞受信料とは、その契約を締結したものに対して、契約に基づいて請求するのだから、
＞契約がなされていなければ請求できず、本件では、契約成立と認められないので
＞あるから請求出来ない、というものである。

http://okawakazuo.exblog.jp/
934 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:35:15.97 ID:pjDJCV9S: ＞それにしても、ここの住人は完全に擁護論者の戯言にどうじなくなった

見境が無くなっただけだろ
それも前から見境がなかったけど、前よりもっと会話が成立しなくなってる
935 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:36:17.12 ID:MbzT21+P: >>928 ID:pjDJCV9S

つ　鏡　w
936 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:41:59.16 ID:MbzT21+P: 詭弁擁護論者のプロファイルング
１　法律や判決文を恣意的に拡大解釈してあたかも事実化のように押し付ける
２　自分の意見がごり押しできそうな相手を見つけて、ひたすらに持論を押し付ける
３　法律や判決文の拡大解釈を突っ込まれて揚げ足を取られると、話題をそらそうとする
４　自分の意見が相手に伝わらないと、自分とは会話が成立しないと先制するw
５　相手が詭弁に騙されなくなると、レスをやめて持論の垂れ流しや次の餌食を探すw
937 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:49:45.42 ID:pjDJCV9S: バカが一生懸命、大川弁護士のコピペしてるから
教えるつもりなかったけど　http://hbol.jp/36712　の解説貼ってもう一回読み直したら
俺も一回しか読んでなくて読み間違えてたけど、主張もしてないことを裁判所は
気を利かせて判断するってことはしないって意味だったんだよね
だから、NHKは「契約書の正当性を認めてくれないなら、未契約者の方で認めてくれ」と
主張すればいいと、そうすると大川弁護士も認めているように、テレビ設置は明らかだから
未契約でこの乞食視聴者負けるってことになるんだよな
過去の判例から見て１００％の確率でな。だから、次は勝つ！って言ったのを撤回する
って言ったけど、やっぱ撤回するわ。１００％勝つからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:55:21.39 ID:rySqIyaZ: そりゃ、ズルイのはＮＨＫと
ID:pjDJCV9Sら集金人なのは
１００％間違いないよね
そして１００％負ける
ずるいから
939 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 09:58:10.64 ID:VxEZhmaY: >>934
そもそもﾍﾟﾁのご都合ズリセン妄想に会話できる余地なんてあるのか？ｗ
それに都合悪いと恥ずかしげもなくアボン逃げしてたやつが言うセリフかねｗｗｗ

自分のことは棚に上げるつか鳥頭だよな
940 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:06:18.00 ID:VxEZhmaY: >>937
これだよこれｗ
犬敗訴の判例でて一喜一憂するﾍﾟﾁが見たかったんだ

ﾍﾟﾁ見てると楽しいｗｗｗ
941 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:07:15.64 ID:3zGhncne: >>908
お前、頭悪いなｗｗｗ
942 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:12:23.18 ID:3zGhncne: あ、途中で切れているのか。失礼
943 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:12:39.97 ID:rySqIyaZ: その上、日本人らしからぬ恥知らず
944 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:22:28.92 ID:Etz2xX5s: 払っている人から泥棒呼ばれるのも
ヘンだな。支払わない人にも見せるのが役割なのだからNHKに文句言えばいい。NHKだからこそできる一例だな。法律で払うことしか認められていない契約者は、どんどん注ぎ込めよ。
945 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:36:18.01 ID:VxEZhmaY: >>943
お前はそれは言わないほうがいい
つ鏡といわれるよ
946 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:49:50.70 ID:2zJ20lCR: 「判決ダイジェスト」ＮＨＫ受信料請求　受信契約締結認めず請求棄却

．．．「ＮＨＫは，担当者らが記入を代行した」と主張したが，江上宗晴裁判官は，契約書の署名につ
いて男性や妻の筆跡と異なるなどと指摘した上で，受信契約締結時の具体的事情について立証がないな
どと指摘し，男性が受信契約を締結したものとは認められないとして，請求を棄却した。
http://www.hanreihisho.com/user-cgi-bin/digest/dtlview.cgi

「ＮＨＫは，担当者らが記入を代行したと主張した」
「ＮＨＫは，担当者らが記入を代行したと主張した」
「ＮＨＫは，担当者らが記入を代行したと主張した」

↑本当に控訴審でもＮＨＫはそう主張するつもりだろうか？筆跡鑑定のやり直し？あるいは鑑定の「ね
つ造」？どう考えてもＮＨＫの主張に抜け道はなさそうに見えるが．．．
↓

「ＮＨＫとしては、契約書は“ニセモノ”ないし偽造されたものとは考えておりません。この点につき
ましては、控訴審で主張・立証を尽くしていく予定です。」
947 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 10:52:32.06 ID:2zJ20lCR: リンク張り直し↓
http://www.hanreihisho.com/user-cgi-bin/digest/judgelist.cgi
948 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 11:12:49.63 ID:cqz+WFx4: >>487
ホテルなんかは設置しているテレビ台数分の視聴料を払わされていなかったか？
949 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 11:38:55.52 ID:3zGhncne: >>946
こりゃあ想像以上にひでえぇなｗｗｗ
控訴審で筆跡鑑定するまでもなく、本人・妻の筆跡じゃないことが既に事実認定で確定ｗ
こんなんで公判維持できたら奇跡だよ

こういうのを「契約書の偽造」って、世間一般の常識では言うんだけどな
NHK（or 半島鮮人）の常識は違うのかな？
950 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 11:49:46.68 ID:VxEZhmaY: >>949
常識ではそうなんだろうけど、>>946も一考させらる
的外れかもだが電子決済や電子契約が常識の世の中
「偽造」された契約書に被告本人にしか知り得ない情報等が記載されてた場合
サインた判がない場合でもアホな判事の心象で決まるのが民事裁判
情弱はむやみに詐欺師と会話するからなぁ
それを既知とする判事であることを願う

むしろ私文書偽造で刑事告発する方法があれば教えてやりたい
951 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 11:56:07.32 ID:Rg+WtlWG: >>949
契約書の提出を求めたら、私文書偽造の時効が過ぎてから出して来るような連中だぜ。
奴らは常識が通用しない反社会的組織なんだよ。
952 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 12:00:59.54 ID:Q/NUFuYg: >>948
http://www.asahi.com/articles/ASGB95QKSGB9UTIL03X.html
>ＮＨＫによると、受信契約には「世帯契約」と「事業所契約」があるが、
支払いで揉めたから部屋数分を請求するような訴訟を起こされただけであって、
普通の事業者が全て「設置台数×世帯」の料金を請求されているわけじゃない
一般的に「事業所契約」っていうのはそういうものだよ
953 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 12:09:51.85 ID:rySqIyaZ: やらせを過剰演出と言い張って恥じないＮＨＫですから
捏造契約を代行記入と言い張って恥じないＮＨＫでしょう
954 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 12:27:30.56 ID:x+JKG+/X: 親元離れて大学進学して１人暮らしになった場合
親が買って設置したテレビなのに収入無い学生のとこに集金くるけど
設置したのは親だからそっちに行ってくれって言えばいいの？
955 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 12:39:33.85 ID:rySqIyaZ: >>954
親に、、、は、ＮＨＫは通用しません
契約しろ、一辺倒です

アドバイスは、契約いたしませ～ん帰ってください、の∞繰り返しだけ

受信規約の最初の方に、そのことが書かれていますね
無収入で学業が本文の学生・生徒にさえ受信料を請求するという
あからさまに公共の福祉を損なう筆舌に尽くしがたいＮＨＫの破廉恥な我利我利ぶり
それも、私が受信料契約できない一因です
956 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 12:50:19.31 ID:Q/NUFuYg: >>954
賃貸だと仮定し、以前の住人はその住所でNHK受信料を払っていただろうと思われる
テレビの購入者は誰だろうと構わないし、世帯を構えているなら支払いが生じてもしょうがない状態にはなってる

ただし、住民票がまだ親元で扶養されている状態なら交渉の余地があるかもしれない
都市部の学生などから受信料徴収が上手く進まないのはこういう事情も大きい
957 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 13:00:26.76 ID:2zJ20lCR: ＞契約書

ヤクザでさえ無理やり契約させる時は、相手を脅して押さえつけてまで「自署、捺印」させるだろう。

それを「担当者らが記入を代行」で通るなら、法治国家とは言えない。ヤクザより酷い組織だな。
958 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 13:49:56.73 ID:33ubhUGx: 家族割引があるのにこの表現はどうかと
＞都市部の学生などから受信料徴収が上手く進まない
まるで集金人経由契約で100％払うことが当然のような態度で疑問を感じる
50％っつう割引もせこいが
見ないんなら（パソコンモニタとして使用）なら契約自体がいらないんだよ
959 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 14:38:06.68 ID:Rg+WtlWG: >>937
＞だから、NHKは「契約書の正当性を認めてくれないなら、未契約者の方で認めてくれ」と
＞主張すればいいと、そうすると大川弁護士も認めているように、テレビ設置は明らかだから
＞未契約でこの乞食視聴者負けるってことになるんだよな

「未契約の方で認めてくれ」で控訴するのなら、この松戸の被告がテロ消し申請していない限り、
今までNHKが逃げてきたテロ消し未申請の未契約者への契約を求める裁判になるな。
これ放送法64条の但し書きの解釈や、受信機がNHKを受信する目的で設置された証拠の必要性等も、
争点になる可能性がある。

NHKにとっては大勝利か大敗北かの二極だな。勝てばそれこそテロ消し未申請の未契約者に
プレッシャーを与えられるが、テロ消し申請がされた時しか契約を迫れなくなる。
960 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 15:12:21.10 ID:Q/NUFuYg: >>959
2003年の契約に関した事案なので、はるか後に開始されたBSテロップ消去の仕組みとは全く絡まない筈
ただ後に、被告が自らBSテロップ消去申請してるような事でもあれば話は変わってきそうだがw
まあそれでも今回の訴訟とは関係がない別件として処理されるだろう
961 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 15:41:35.63 ID:rySqIyaZ: 松戸の控訴
テレビ所有は裁判官の憶測
それが通ったら冤罪作り放題
962 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 16:39:54.20 ID:q8Px2Jl8: >>950
・NHKは一回以上振り込まれた契約以外は契約は成立したと判断しない
・NHKは二回以上振り込まれた契約以外は裁判をしない「らしい」

一回は集金人が振り込んで書類を偽造して契約することは可能
ただし二回目以降は振込用紙が契約者に届くので無理
つまり二回以上振り込んだのなら、それはその家が払ったことになる
だから立花の裁判では、NHK側が「本人が書いた」の証言＋二回以上振り込んだの証拠で
筆跡鑑定もするまでもなく結審して、契約者側が１００％負けてた
今回は「代理で書いた」と言ったこと。これで揉めてんだよ
この裁判は二回以上振り込んだことが事実なら、そこだけで証拠になる
それから同じく立花が言ってたが、NHKは未払に関してはすべて５年以上１０年未満で
裁判やっている。これは契約書が本人が書いたことを認めた場合でも
だから私文書偽造の時効を待っているって言うのは根も葉もない話
963 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:08:54.14 ID:rySqIyaZ: とは言うものの、実際にテレビないのに国民の義務と詐欺られ
契約させられ、払っている報告多々
国会でも詐欺契約が問題になったし
なので複数回払った事実が、テレビ所有の確たる証拠になるとは言えない
964 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:09:52.58 ID:3zGhncne: >>962
ペチ乙

＞根も葉もない話
刑事事件の消滅時効5年との相当相関関係があるから、根も葉もある話だ
965 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:11:43.91 ID:Rg+WtlWG: >>962
＞NHKは未払に関してはすべて５年以上１０年未満で裁判やっている。

勝訴した被告へのインタビュー記事によると、「契約書を見せろ」と要求したのは裁判以前からと解釈できるんだが。
966 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:19:49.89 ID:q8Px2Jl8: >>965
立花の動画見てればわかるけど、NHKは昔から契約書は見せない
しつこく要求してもファイル越しにしか見せない
その契約書を奪って窃盗罪で告訴されたのが立花
967 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:22:14.79 ID:Psobth+Y: >>966
契約書が偽造されてるから見せられないだな
968 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:27:37.63 ID:Rg+WtlWG: >>966
＞NHKは昔から契約書は見せない
＞しつこく要求してもファイル越しにしか見せない

そんなやり方してるなら、偽造を疑われても文句は言えないな。
まぁ、筆跡が本人のものでは無いんだから偽造は限りなく黒に近いね。
969 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:34:59.68 ID:Rg+WtlWG: というか、文書偽造して契約させる疑いがあるなら、家に入れたらB-CAS番号抜かれて
勝手にテロ消し申請される可能性もあるから、絶対家の中に入れる訳にはいかないな。

あ、俺は「テレビを設置してもNHKを見ないなら契約不要」と考えてるから、
B-CAS番号を抜かれる＝家にテレビがある→契約義務が有るなんて言っても無駄だよ。
970 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:45:49.59 ID:dBJVhhVY: たった今集金に来たやつがクッソ腹たったからふれあいセンターにクレーム入れてやったわw
971 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 17:53:56.68 ID:dBJVhhVY: ろくなテレビ番組がない上に、クソみたいな集金係と付き合っていかないといけないと考えたら
そりゃテレビ離れも進むわ
972 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:09:04.47 ID:q8Px2Jl8: >>967
可能性はある
ただ裁判起こされた奴はその可能性が低いから裁判やってるわけだし
973 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:36:41.42 ID:Ji2dJdqw: 『『無収入で学業が本文の学生・生徒にさえ受信料を請求するという
あからさまに公共の福祉を損なう筆舌に尽くしがたいＮＨＫの破廉恥な我利我利ぶり』』

893　以上の　893組織。　893でさへ　バイト学生から、恐喝はしないよ。

893　以上の　893組織。　893でさへ　バイト学生から、恐喝はしないよ。
974 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:43:29.06 ID:240ScbvZ: 受信料制度を法廷に持ち込んでも裁判官としては出世したいと思っているし無難な判決しか出さない。
制度の是々非々の判断を法廷に持ち込んでも裁判官は制度の維持の判決を出す方が無難だと思うからNHK側に有利な判決しか出ない。
NHKが犯罪組織化になったのは国民の多くが馬鹿正直に受信料を払っているからだ。

国民が今の制度がおかしいと認識しない限り法廷論争に持ち込んでも不利だよ。
975 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:44:34.23 ID:Ji2dJdqw: 893　以上の　893組織。　893でさへ　バイト学生を、恐喝はしないよ。

893　以上の　893組織。　893でさへ　バイト学生を、恐喝はしないよ。

　NHK　犯罪で検索すれば、　公共犯罪養成所だ、

　犯罪だけでは物足らず、　最近は捏造　まで　初めたよ。

立花な市会議員に頑張ってもらいたいよ。総務大臣が出来ないならね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
976 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:50:14.61 ID:Etz2xX5s: >>962
へ～。5年間払わなくていいだな。
さらに契約書の有無。いいこと聞いた。使えるなNHK潰し。
977 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 18:52:06.46 ID:q8Px2Jl8: 立花は過去の動画で先が見えてるから
偉くなってもあれが出てきて終了
残念でした
978 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 19:07:13.00 ID:dBJVhhVY: >>974
ほんとこれ

多くの国民が何も考えずに払っているからつけあがって「支払って当然の義務だ」って企業側が思い込むんだよ
979 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 19:22:55.19 ID:MbzT21+P: >>974　ID:240ScbvZ
ああ、無駄だと必死に思わせたいだけのお決まりの印象操作だね

残念ながら無駄じゃなくなってきました
逆に日本国民が警察に通報したり法的手段にでる時代に変化しつつあるわけです
980 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 19:26:06.30 ID:Etz2xX5s: そうでもないけどな。契約して支払ている人が全てNHKに同調しているとは限らんけどな。
981 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 20:20:43.73 ID:ZfTCMP+P: 受信料委託会社のクルーガー元社員です。
その後もあちこちで似たような会社員やってます。やってることは徴収追い込みの弱い者イジメで、当たれば月180万ぐらいになります。
麻薬みたいなもんで、辞めては、またやってしまうナビタン片手の糞仕事です。儲かることは儲かります。糞仕事ですが。
982 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 20:30:33.89 ID:ceqgru8I: ！
983 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 21:07:55.05 ID:8EpajAYD: 無難でＮＨＫ有利な判決が出るのであれば
ＮＨＫ側が積極的に訴訟すれば、ＮＨＫ勝訴で払わされる判決が乱発するのか？
テレビ機器がある確たる証拠をＮＨＫが提出していない（家宅捜索できない）のに、払わされる判決が出るのか？
984 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 21:30:55.77 ID:Q/NUFuYg: >>969
B-CASカード初期なら個人情報の登録必須だから番号だけで特定されるけど
現状はカードの使用開始にあたって個人情報の登録は必要ないから番号だけ分かっても何も起らない
BSテロップ消し申請を行う時点で自分から個人情報を渡す事になるので
その時点で契約完了済み
後はお察し
985 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 21:57:28.90 ID:NungY9u1: B-CASカードの登録なんて、直接問い合わせ先に電話して
「これ、登録しないとあかんのか？」と聞いて
結局登録しないことにしたけどな
986 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 22:20:05.49 ID:8EpajAYD: ＮＨＫの双方向クイズ番組や紅白の投票などデータ放送双方向で
地上ＢＳともデータ放送を電話やインターネットで送信した場合はアウトか？
家にテレビがあって、回線で投票しているわけだし。
電波受信タイプしか双方向できないので、ケーブルテレビとか知らん。
987 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 22:52:39.11 ID:3zGhncne: >>974
ま、そういうことの一石として、おいらが総務省に意見しておいたから。
それが今、総務省のHPに掲載されているよ。

NHK不要論を唱えておいたｗ
988 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 22:58:19.11 ID:Rg+WtlWG: >>984
＞現状はカードの使用開始にあたって個人情報の登録は必要ないから番号だけ分かっても何も起らない

俺が>>969で言ってるのは、家に入れた訪問員が家のTVに挿してあるB-CASの番号を控えて
後で訪問員のPCからそのB-CAS番号と訪問先の住所氏名を使ってテロップ消し申請する可能性があるという事。
こっちは他者署名入りの契約書なんて残らないから、同意していない証拠が無い。
だから、自衛手段は絶対に訪問員を家に入れないという方法しか残されていない。

そもそも訪問員は家の中に入れたら何をするかわかったもんじゃないので、
防犯の観点からも絶対に家の中に入れてはいけない。
989 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:00:47.32 ID:dBJVhhVY: >>987
考えなくてもNHKだけ強制受信て言うのはおかしな話だよな。

それでいて役者には民間テレビ局と比べて格安で使い、社員の給与にほとんど回されてるんだからほんと笑えないわ
990 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:10:34.75 ID:Q/NUFuYg: >>986
双方向クイズ程度じゃ個人情報なんて登録しないぞw
せいぜい男女と年齢くらいしか知らせない
あと、最近のケーブルテレビはNHK契約とセットになってるから逃れようがない

>>988
理解したw
何となく後ろめたさからの被害妄想がすぎる状態になってるとは思うがww
まあ最近の訪問員って上がりこんでこないって話も聞いたからこれからは平気でしょ
991 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:21:12.07 ID:ovIxEXmL: そもそも1950年から決まってますが？
992 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:23:08.78 ID:Rg+WtlWG: >>990
＞何となく後ろめたさからの被害妄想がすぎる状態になってるとは思うがww

うしろめたさ？何に？こちらは合法的に未契約なんだからうしろめたい部分なんて無いぞ。
そして私文書偽造の疑いがあるのは事実であり、それを「代筆した」なんて言い訳するような組織である事は事実。
（そもそもそんな契約書が有効なら、それこそ未契約者の契約書を片っ端から勝手に作成し
全て「代筆した」で済ませば契約できることになる）
また実際に家に上がり込んだ訪問員が訪問先の未成年に猥褻行為を働いた事件が起きている。

＞まあ最近の訪問員って上がりこんでこないって話も聞いたからこれからは平気でしょ

ただの伝聞じゃない。
993 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:24:47.81 ID:rySqIyaZ: >あと、最近のケーブルテレビはNHK契約とセットになってるから逃れようがない

こちらジェイコム
2011年夏契約だけど、セットにはなっていなかった

集金人に訪問されたけど
NHKの機能不全をこんこんと諭してお引き取り願いました
994 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:26:00.43 ID:3FCMXiLb: >>992
アンテナや電波塔は無料じゃないんだよ？おわかり？
995 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:30:26.63 ID:Rg+WtlWG: >>991
もう60年以上経過するのに、テロップ消し申請というNHKの放送を受信する為に受信設備を
設置した証拠がある未契約者にしかNHKが裁判を起こして来なかったのは、何故なんでしょうね？
996 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:30:55.28 ID:rySqIyaZ: ケーブルにアンテナも電波塔も無関係でしょ
なので無料ですよ
997 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:33:30.63 ID:Rg+WtlWG: >>994
電力会社の発電所や変電所・送電設備はタダじゃないですね。
鉄道会社の線路や鉄道車両もタダじゃないですね。

でもこれらは使用しなければ料金を取られませんね。
998 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:34:49.79 ID:rcV7uPAh: 　　┌───────┐
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　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　次スレです。
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼　 ■受信料・受信契約総合スレッド 195 ■
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼＼ http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1430840691/
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999 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:35:04.12 ID:IhuI4fYF: 　　 ┌───────┐
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1000 ：名無しさんといっしょ：2015/05/06(水) 23:35:05.12 ID:Rg+WtlWG: 次スレ立てます。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。